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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 05:39
par Sibbekaï Houshatite
Il y a un domaine dans lequel la WT progresse plutôt bien :

C'est le nb de oints = 14 121 en 2014

soit 6.94 % de + qu'en 2013.

C'est plutôt pas mal, surtout qu'elle disait, il y a qques années, que le nb avait été scellé définitivement.

..

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 05:52
par Estrabolio
A ce propos, je me souviens que l'année dernière, sur tous les forums, nos opposants affirmaient que l'annuaire ne donnerait pas le chiffre des participants au Mémorial, c'était certain, c'était un membre du Béthel des USA qui l'avait assuré...... bizarre, tout le monde semble avoir oublié ce détail et trouve normal que ce chiffre soit paru comme tous les ans.... mais évidemment, ce sont les Témoins de Jéhovah les menteurs et les opposants qui détiennent la vérité :)
Pour le reste Sibbekaï Houshatite, le nombre des oints est scellé depuis bien longtemps puisque dès le départ le nombre de 144 000 cohéritiers avait été décidé par Jéhovah. Je pense que tu voulais dire que les Témoins de Jéhovah pensait que ce nombre était atteint et que, à part des oints qui chuteraient, il n'y aurait pas de nouveaux appelés. La réalité montre que c'était une erreur de penser cela et le Collège Central a pris acte de ses nouveaux appelés et corrigé son point de vue. Cela montre à l'évidence que, contrairement à ce qu'on voudrait faire croire, le Collège Central ne manipule pas les personnes et que personne n'est influencé dans un sens ou dans l'autre pour prendre ou non les emblèmes.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 05:54
par Chrétien
Tout le monde dit la vérité ici, c'est bien connu !!! :lol:

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 13:08
par Idéfix
Chrétien a écrit :Tout le monde dit la vérité ici, c'est bien connu !!! :lol:

"Tout le monde".........à voir tes nombreuses attaques contre le CC et tes sources,....ont est en droit de se demandez si la vérité te tiens à coeur......permet moi d'en douter.

Estrabolio a écrit : La réalité montre que c'était une erreur de penser cela et le Collège Central a pris acte de ses nouveaux appelés et corrigé son point de vue.

La nouvelle "cuvée" de ' oints ' ne devrait pas nous tromper. C'est devenue une mode qui a son origine depuis l'avènement de l'internet.......des milliard d'humains disent avoir l'espérance céleste.


Ce n'est que mon avis mais......pour ma part je crois qu'il y a trois catégories de ' oint ' :

Y a ceux qui le sont vraiment....

Y a ceux qui croient qu'ils le sont....

Puis y a ceux qui savent qu'ils ne le sont pas mais qui croient qu'ils peuvent prendre de force le royaume des cieux....

:)

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 19:24
par Chrétien
Chrétien a écrit :Tout le monde dit la vérité ici, c'est bien connu !!! :lol:
Idéfix a écrit :

"Tout le monde".........à voir tes nombreuses attaques contre le CC et tes sources,....ont est en droit de se demandez si la vérité te tiens à coeur......permet moi d'en douter.
1°) Tu n'as aucun droit de douter de moi ou de me juger. Seul le Seigneur Jéhovah scrute les coeurs et sait qui je suis. Toi, tu ne sais rien pour la bonne et simple raison que tu ne me connais pas. Tu doutes parce que je ne suis pas d'accord avec tes croyances et comme ton organisation te dit de te méfier de tout le monde...
2°) Le sujet n'est pas le membre.

La nouvelle "cuvée" de ' oints ' ne devrait pas nous tromper. C'est devenue une mode qui a son origine depuis l'avènement de l'internet.......des milliard d'humains disent avoir l'espérance céleste.
Et si c'était vrai ?

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 20:28
par papy
Estrabolio a écrit : le Collège Central ne manipule pas les personnes et que personne n'est influencé dans un sens ou dans l'autre pour prendre ou non les emblèmes.
Permet moi d'en douter !

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 04 avr.15, 21:17
par Estrabolio
erreur :oops:

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 00:40
par Chrétien
Estrabolio a écrit :@ Toutatis
w07 1/5 p. 31
D’un autre côté, avec le temps, des chrétiens qui se sont fait baptiser après 1935 ont reçu le témoignage qu’ils ont l’espérance céleste (Romains 8:16, 17).
Et d'où tu sors que Romains 8:16,17 parle des 144.000 ? Parle-t-il de règne ?

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 05:55
par Sibbekaï Houshatite
Estrabolio a écrit :Je pense que tu voulais dire que les Témoins de Jéhovah pensait que ce nombre était atteint et que, à part des oints qui chuteraient, il n'y aurait pas de nouveaux appelés.
Oui, je pensais effectivement à cette interprétation.
Idefix a écrit :Ce n'est que mon avis mais......pour ma part je crois qu'il y a trois catégories de ' oint ' :
Y a ceux qui le sont vraiment....
Y a ceux qui croient qu'ils le sont....
Puis y a ceux qui savent qu'ils ne le sont pas mais qui croient qu'ils peuvent prendre de force le royaume des cieux....
Ah oui bien sûr, il y a les dérangés mentaux, ceux qui sont fragiles psychologiquement et les anciens toxicos...

Sauf que comme on peut pas savoir qui est qui, ça doit faire un sacré boxon...

..

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 06:29
par Chrétien
Oui, c'est super de parler de ses frères chrétiens de cette manière...

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 07:31
par Estrabolio
Idéfix a écrit : La nouvelle "cuvée" de ' oints ' ne devrait pas nous tromper. C'est devenue une mode qui a son origine depuis l'avènement de l'internet.......des milliard d'humains disent avoir l'espérance céleste.
w07 1/5 p. 31
D’un autre côté, avec le temps, des chrétiens qui se sont fait baptiser après 1935 ont reçu le témoignage qu’ils ont l’espérance céleste (Romains 8:16, 17). Par conséquent, il apparaît que nous ne pouvons pas fixer de date précise relativement à la fin de l’appel des chrétiens qui ont l’espérance céleste.
Comment devrait-on considérer un chrétien qui ressent dans son cœur qu’il est désormais oint et qui se met à prendre les emblèmes lors du Mémorial ? On ne doit pas le juger. C’est une affaire entre lui et Jéhovah (Romains 14:12)."

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 08:06
par papy
TdG 15/08/2011
Participants au Mémorial. Il s’agit du nombre total de baptisés qui, dans le monde, ont consommé du pain et du vin lors du Mémorial. Ce total correspond-il au nombre des chrétiens oints encore sur la terre ? Pas forcément. Divers facteurs — comme d’anciennes croyances, et même un déséquilibre affectif ou mental — peuvent conduire certaines personnes à estimer, à tort, qu’elles sont appelées à vivre au ciel. Nous ne pouvons donc pas savoir exactement combien de chrétiens oints demeurent sur la terre. Nous n’avons d’ailleurs pas besoin de le savoir. Le Collège central ne dresse pas de liste des participants, pas plus qu’il n’entretient un réseau planétaire de chrétiens oints.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 09:36
par Estrabolio
TdG 15/08/2011
Participants au Mémorial. Il s’agit du nombre total de baptisés qui, dans le monde, ont consommé du pain et du vin lors du Mémorial. Ce total correspond-il au nombre des chrétiens oints encore sur la terre ? Pas forcément. Divers facteurs — comme d’anciennes croyances, et même un déséquilibre affectif ou mental — peuvent conduire certaines personnes à estimer, à tort, qu’elles sont appelées à vivre au ciel. Nous ne pouvons donc pas savoir exactement combien de chrétiens oints demeurent sur la terre. Nous n’avons d’ailleurs pas besoin de le savoir. Le Collège central ne dresse pas de liste des participants, pas plus qu’il n’entretient un réseau planétaire de chrétiens oints."
Pas forcément = pas nécessairement, implique qu'on ne peut être certain d'une chose mais laisse ouverte la possibilité de cette chose.
On ne peut pas être certain que tous les participants soient oints mais, de facto, on ne peut pas être certain qu'ils ne le soient pas tous.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 05 avr.15, 09:46
par medico
Le sujet n'est pas sur les oints.

Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Posté : 06 avr.15, 00:13
par Liberté 1
medico a écrit :Le sujet n'est pas sur les oints.
C'est vrai... mais eux au moins, ils ne sont pas "en perte de vitesse" (face) 6.94 % de + qu'en 2013.