L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

La science et la religion ne sont plus incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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MonstreLePuissant

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 25 juin22, 11:23

Message par MonstreLePuissant »

Pourquoi Adam étant parfait, n'a pas inventé le voyage sur la lune ? Son intelligence d'homme parfait devait être infiniment plus élevée que la notre. Mais non ! Adam n'a rien inventé manifestement.

L'intelligence humaine : une épine pour la création.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

d6p7

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 25 juin22, 11:24

Message par d6p7 »

MonstreLePuissant a écrit : 25 juin22, 11:23 L'intelligence humaine : une épine pour la création.
Tu ne sais pas ce qu'est l'intelligence, c'est pour ça tu dis ça.

agecanonix

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 25 juin22, 23:50

Message par agecanonix »

estra2 a écrit : 25 juin22, 07:22 L'évolution de l'intelligence humaine est, au contraire, une parfaite illustration des principes de l'évolution, c'est à dire qu'il peut y avoir des bonds évolutifs et que, le milieu favorise l'émergence de tel ou tel caractère qui offre un avantage évolutif à son porteur.

Ce que tout le monde peut constater c'est que, que ce soit pour la complexité de la vie ou pour les inventions humaines, il y a dans tous les cas une évolution allant du plus simple au plus compliqué ce qui est une sacrée épine dans la croyance en une création et en une humanité parfaite à son origine qui deviendrait de plus en plus imparfaite au fil du temps.

En effet l'homme connaît mieux son milieu et son corps qu'à n'importe quelle époque de l'histoire.
Par exemple, un détail en passant, aucune civilisation connue en dehors de la nôtre n'a été simplement capable de comprendre que nous pensions grâce à notre cerveau !
J'ai regardé hier soir une émission archéologique qui disait que l'humain n'avait produit, pendant 500 000 années, que les mêmes outils de pierre et que l'évolution suivante avait consisté à choisir le silex. Waouh ! quel progrès !

J'ai donc raison de dire qu'un cerveau aussi développé que celui des homo sapiens est resté improductif des centaines de milliers d'années. Et là, je n'y crois pas un seul instant. C'est nous prendre pour des primates... :lol:

Le progrès a une vitesse minimum, un humain, de toute sa vie, ne peut pas ne pas inventer quelque chose, il est impossible que, sur 15 000 générations, si l'espérance de vie était de 35 ans, des milliards d'humains n'aient rien inventé de plus que les mêmes outils de pierre.
Chaque jour de la vie était propice à l'invention, surtout dans des conditions difficiles.
La stagnation était beaucoup plus liée à l'absence de dangers, par contre, survivre impulsait le cerveau pour trouver des solutions.

C'est quand le contexte est difficile que l'homme est inventif. Et c'est toujours le cas aujourd'hui.

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 00:43

Message par MonstreLePuissant »

Agecanonix a écrit :un humain, de toute sa vie, ne peut pas ne pas inventer quelque chose,
Alors qu'est ce que tu as inventé toi ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 05:46

Message par agecanonix »

MonstreLePuissant a écrit : 26 juin22, 00:43 Alors qu'est ce que tu as inventé toi ?
plein de choses !!

J'ai travaillé, comme patron, dans le bâtiment. J'ai inventé des systèmes pour simplifier le travail.

J'ai été aussi cadre en logistique, j'ai inventé un programme informatique de simplification de tâches et de prévisions des achats en fonction des pathologies.

Tout le monde invente, même toi, je suis sur que tu ne mettrais pas 500 000 années à trouver autre chose que la pierre pour te faire des outils.

C'est inné à l'homme..

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 06:05

Message par MonstreLePuissant »

Donc, aucune de tes inventions n'a fait progresser l'humanité. C'est bien ce que je pensais.

Il est donc logique que pendant 300000 ans, l'homme ait fait des millions d'inventions mineures, tout comme toi. Des inventions qui ne changent pas la face du monde, et qui tombent dans l'oubli.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 06:55

Message par Saint Glinglin »

Si tout fonctionne autour de soi, pourquoi inventer autre chose ?

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 07:54

Message par estra2 »

Saint Glinglin a écrit : 26 juin22, 06:55Si tout fonctionne autour de soi, pourquoi inventer autre chose ?
Tout à fait, on a l'exemple des aztèques qui connaissaient la roue puisqu'on a retrouvé des jouets avec des roues, par contre ils ne s'en servaient pas !

Les aborigènes, les tribus d'Amérique Centrale et tant d'autres ont vécu pendant des millénaires sans éprouver le besoin de changer quoi que ce soit à leur mode de vie, leur outillage.
Le plus bel exemple reste l'homme de Néandertal qui a quand même réussi à vivre dans des conditions très dures pendant plus de 400 000 ans pas certain que l'homo Sapiens avec ses inventions géniales arrive à le battre sachant qu'il n'a "que" 300 000 ans d'existence.
Mais évidemment, le dernier arrivé croit toujours être plus fort que les autres, c'est naturel.....
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 10:49

Message par prisca »

agecanonix a écrit : 26 juin22, 05:46 plein de choses !!

J'ai travaillé, comme patron, dans le bâtiment. J'ai inventé des systèmes pour simplifier le travail.

J'ai été aussi cadre en logistique, j'ai inventé un programme informatique de simplification de tâches et de prévisions des achats en fonction des pathologies.

Tout le monde invente, même toi, je suis sur que tu ne mettrais pas 500 000 années à trouver autre chose que la pierre pour te faire des outils.

C'est inné à l'homme..
Moi aussi j'ai travaillé comme patronne dans le bâtiment :smirking-face:

Mais je n'ai rien inventé.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 13:21

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit : 26 juin22, 10:49 Moi aussi j'ai travaillé comme patronne dans le bâtiment :smirking-face:

Mais je n'ai rien inventé.
Tu as inventé le priscanisme. C'est déjà pas mal ! Mais le priscanisme mourra avec toi.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 21:11

Message par agecanonix »

MonstreLePuissant a écrit : 26 juin22, 06:05 Donc, aucune de tes inventions n'a fait progresser l'humanité. C'est bien ce que je pensais.

Il est donc logique que pendant 300000 ans, l'homme ait fait des millions d'inventions mineures, tout comme toi. Des inventions qui ne changent pas la face du monde, et qui tombent dans l'oubli.
Quand, en 500 000 années, tu casses des cailloux sans rien changer à ta technique, tu as le cerveau d'une huitre.

Quand un humain normal se tape sur les doigts avec un marteau et un burin, il invente naturellement un burin possédant une protection anti-écrasement des doigts. Cela s'appelle une invention. Si au bout de 40 années de carrière un maçon n'a pas compris que c'est mieux avec cette protection, alors c'est grave pour lui. C'est un veau.
SGG a écrit :Si tout fonctionne autour de soi, pourquoi inventer autre chose ?
Alors pour toi, tout fonctionnait admirablement pendant 500 000 années autour des humains ? Pas de guerre, pas de prédateur, pas de maladie, pas de conditions climatiques extrêmes, pas de famine. Tout allait parfaitement ?

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 22:17

Message par keinlezard »

Hello,
agecanonix a écrit : 25 juin22, 23:50 J'ai regardé hier soir une émission archéologique
qui disait que l'humain n'avait produit, pendant
500 000 années, que les mêmes outils de pierre et
que l'évolution suivante avait consisté à choisir
le silex. Waouh ! quel progrès !
Hum ... donc en fait pour Agecanonix notre
scientifique de service un homo abilis, un homo
ergaster , un homo néandertalis et un homo sapiens
c'est kif kif ... on se demanderais presque pourquoi
ce ne sont pas des homo simplement ... puisqu'il n'y
a pas de différence ...

donc rappel
homo sapien c'est environ 300 000 ans
( Jean-Jacques Hublin, Abdelouahed Ben-Ncer, et al., « New fossils from Jebel Irhoud, Morocco and the pan-African origin of Homo sapiens », Nature, vol. 546, no 289,‎ 8 juin 2017, p. 289–292 (DOI 10.1038/nature22336) )
J'ai l'article à disposition



500 000 ans c'est Néandertalsis, Rhodensiensis Heidelbergensis
Denisova Erectus et Florensiensis ...


Denisova : ( 700 000 - 350 000 Communs avec Néandertalsis) -41 000
Johannes Krause, Qiaomei Fu, Jeffrey M. Good, Bence Viola, Michael V. Shunkov, Anatoli P. Derevianko et Svante Pääbo, « The complete mitochondrial DNA genome of an unknown hominin from southern Siberia », Nature, 464(7290):894-7, mars 2010.
Katherine Harmon, « New DNA Analysis Shows Ancient Humans Interbred with Denisovans », Scientific American,‎ 30 août 2012 (https://www.scientificamerican.com/arti ... an-genome/)



Neandertalasis 430 000 - 30 000
Juan Luis Arsuaga et al., « Neandertal roots: Cranial and chronological evidence from Sima de los Huesos », Science, vol. 344, no 6190,‎ 20 juin 2014, p. 1358-1363 (DOI 10.1126/science.1253958, lire en ligne [archive])
Matthias Meyer, Svante Pääbo et al., « Nuclear DNA sequences from the Middle Pleistocene Sima de los Huesos hominins », Nature, 7595e série, vol. 531,‎ 24 mars 2016, p. 504-507 (DOI 10.1038/nature17405

Heidelbergensis: 700 000-220 000
Günther A. Wagner, Matthias Krbetschek, Detlev Degering, Jean-Jacques Bahain et al., « Radiometric dating of the type-site for Homo heidelbergensis at Mauer, Germany », PNAS, vol. 107, no 46,‎ 2010, p. 19726–19730
Frido Welker, Jazmín Ramos-Madrigal et Petra Gutenbrunner, lire en ligne [archive], The dental proteome of Homo antecessor, Nature, 1er avril 2020, https://doi.org/10.1038/s41586-020-2153-8
Matthias Meyer, Svante Pääbo et al., « Nuclear DNA sequences from the Middle Pleistocene Sima de los Huesos hominins », Nature, 7595e série, vol. 531,‎ mars 2016, p. 504-507

Rhodensiensis : 700 000-300 000
sources : Rainer Grün, Alistair Pike, Frank McDermott et Stephen Eggins, « Dating the skull from Broken Hill, Zambia, and its position in human evolution », Nature, vol. 580, no 7803,‎ avril 2020, p. 372–375 (ISSN 1476-4687, DOI 10.1038/s41586-020-2165-4
Matthias Meyer et al., « Nuclear DNA sequences from the Middle Pleistocene Sima de los Huesos hominins », Nature, vol. 531, no 7595,‎ mars 2016, p. 504-507 (DOI 10.1038/nature17405



J'ai également les articles à dispositions



Donc cela pose un peu le problème de ce que tu aurais réellement entendu ...
et compris ... cela va de soit

https://sci-hub.se/

https://www.jneurosci.org/content/42/20 ... 's%20voice.
agecanonix a écrit : 25 juin22, 23:50
J'ai donc raison de dire qu'un cerveau aussi développé que celui des homo sapiens est resté improductif des centaines de milliers d'années. Et là, je n'y crois pas un seul instant. C'est nous prendre pour des primates... 
Bof ... toujours la même rengaine qui n'est appuyée par aucune preuve ici tu ne nous livre qu'un avis qui est le tiens :)


Nous pourrions par exemple nous pencher, voyons ... sortons de notre zone de confort sur la musique ... c'est bien la musique ... même la Bible en parle ..

Mais voyons depuis Adam jusqu'à David, musicien et auteur des psaumes ...

Nous pourrions nous étonner d'une chose ... où sont donc passée les partitions de David ???

Poussons donc un peu la recherche par les premier cité de la Bible Abraham ... qui vient de Ur une ville sumérienne
ici un exemple de musique sumérienne ...

https://www.arkeotopia.org/fr/ressource ... ienne.html

Donc on peu transcrire la musique ... ... mais ensuite ...
chez les hébreux ?

Bizarre ... alors que la Bible parle de Musique ces traces sont peu visibles.
Reste chez les Juifs dans les synagogues des "musiques" attribuées à David
mais qui date en fait du XV eme siècle ... embétant :)
(https://www.musicologie.org/theses/feli ... breux.html)

Les Grecs avaient une notation également mais une pour les instruments une pour les voix ...
(https://archivistesqc.wordpress.com/202 ... e-antique/)

Au moyen Age ... badaboum la meilleure notation se trouve dans les "neumes"
( respiration ) qui sont nettement plus pauvres que les notations sumérienne ou même grecques ... il apparaissent au IX eme siècle (avant aucune trace de notation musicale !!! la plus ancienne trace date de 829 du au Pr Bernard Bischoff( 1906-1991 )
voir également l'excellent livre de Jean-claude
Schmitt "Les rythmes au Moyen Âge"( 2016 ISBN : 9782070177691) qui a des
chapitres sur le sujet

Dans les neumes pas de notion d'intervalle ( Tons, demi tons) ni
même de hauteur de note ( A B C D E F G ) , il n'y a même pas
d'indication rythmique !!!

Il faudra attendre la Renaissance pour que la notation musicale ressemble à ce que nous connaissons.

Alors voyons ... du temps d'Abraham ... la notation musicale est plutôt fournit et permet d'être retranscrite ... puis s'appauvrit pour finallement disparaitre
et pour renaitre avec une période de plusieurs siècles sans notation ...

Voyons Agecanonix Grand Scientifique .. comment nous expliques tu cela ???
Avec ton cerveau super génial qui est fantastique et tout et tout ?

Un discipline centrale dans la Bible et dans la Lithurgie qui après avoir atteint des sommets , disparait , puis réapparait ...




agecanonix a écrit : 25 juin22, 23:50 Ainsi il faudra attendre
Le progrès a une vitesse minimum, un humain, de toute sa vie, ne peut pas ne pas inventer quelque chose, il est impossible que, sur 15 000 générations, si l'espérance de vie était de 35 ans, des milliards d'humains n'aient rien inventé de plus que les mêmes outils de pierre.
Chaque jour de la vie était propice à l'invention, surtout dans des conditions difficiles.
La stagnation était beaucoup plus liée à l'absence de dangers, par contre, survivre impulsait le cerveau pour trouver des solutions.

C'est quand le contexte est difficile que l'homme est inventif. Et c'est toujours le cas aujourd'hui.
Tu t'inventes une histoire mon pauvre ami ... toi même avec ton cerveau
surdevellopé que nous as tu réellement inventé ???


tu omets dans tes fables que tu te racontes le simple fait des resistance
internes de chaque civilisation au changement, les freins religieux , les paradigme scientifique qui sont autant de pierre d'achoppement à une évolution
des connaissances linéaires

Je peux également te conseillé un très bon livre sur le sujet ( encore que ce ne soit pas sa finallité ) de la Philosophe des Science Vinciane Despret

"Quand le loup habitera avec l'agneau " de 2020 ISBN 2846710406


Qui détaille dans la première partie comment une "vision du monde" même à des conclusion fausse. Pas que les personnes s'illusionnes simplement, elles sont formatté à conclure en fonction de leur histoire ..
ainsi nous avons la description par le filtre patriarcal d'une expérience sur les Babouin de l'espèce Papio Hamadryas qui servira ensuite de parangon pour l'explication des comportements de tous les babouins avec une forte teneur patriarcal ... qui de fait était fausse , les biais cognitifs de l'observateur et le protocole expérimentale n'aidant pas non plus.

Biais cognitif que nous aurons également avec des arguments de darwin qui dans une Angleterre Victorienne, pudibonde et raciste devait se voir comme le "summum" de la civilisation.
C. Darwin fut au prise avec bien des tracas avec l'échelle de "l'évolution"
où mettre les singes que nombre d'observation montraient comme doux,
"les peuplades sauvages" qui trucidaient à tour de bras , et le parangon de la civilisation occidentale à savoir le gentleman Victorien ...

Nous retrouvons de façon assez amusante et drole tout les travers créationniste
dans ces quelques références
et j'avoue avoir passé un joyeux moment dans leur lecture et exploration




agecanonix a écrit : 26 juin22, 05:46 plein de choses !!

J'ai travaillé, comme patron, dans le bâtiment. J'ai inventé des systèmes pour simplifier le travail.

J'ai été aussi cadre en logistique, j'ai inventé un programme informatique de simplification de tâches et de prévisions des achats en fonction des pathologies.

Tout le monde invente, même toi, je suis sur que tu ne mettrais pas 500 000 années à trouver autre chose que la pierre pour te faire des outils.

C'est inné à l'homme..
Ah ouais quand même ... avec tes connaissances scientifiques , tes diplômes en histoire, archéologie, physique, biologie toi le grand spécialiste de tout

tu n'a pu pondre que cela ?

Patron ... euh jusqu'à preuve du contraire ... ce n'est pas inventer une chose pour l'humanité

Systeme pour simplifier le travail ... bah n'importe qui le fait en réalité
ne serait ce que pour rendre sa tache moins pénibles


N'importe quel étudiant écrit des programmes d'intégration numérique qui peuvent aider à la résolution de l'équation de schrodinger, ou modélisation moléculaires qui servira à son tour à la la chimie , la physique , en biologique
pour la mise au point de médicaments , de matériel médical ...

Même un truc aussi simple et trivial qu'une methode EHT permet la compréhension des phénomème d'adsorption sur des cristaux ou des composé moléculaire

Je m'étonne que tu ne sois pas toi même au dessus très au dessus de cela ...
non un simple et pitoyable outils de gestion .. j'en suis dépité ... :)
( enfin la je suis méchant ... parce que probablement cela à servit un temps au fonctionnement du service ... mais quand même c'est pas grand chose en tout les cas rien de bien folichon pour l'avenir de l'humanité :( )


En fait, tu pratiques beaucoup la masturbation intellectuelle
3 semaines d'absence pour une école du ministère de pionnier
et tu te propulses dans les hautes sphère jéhoviste ou pratiquement même
au porte du Collège Central ... au vu du peu que tu nous sert ici
apres t'être autant vanté de des diplomes scientifique

A part tourner en boucle avec les même phrases et un argumentaire creux et sans référence ...

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 23:01

Message par agecanonix »

Toujours aussi éparpillé, mon cher K.....

Je rappelle les faits: vous observez la terre il y a 500 000 ans et vous découvrez des humains qui se fabriquent des outils en tapant sur des cailloux: c'est bien, c'est beau, c'est ingénieux. Un singe le fait aujourd'hui..

Vous allez vous balader ailleurs, pendant 500 000 années et vous revenez constater les progrès. Et là, toujours la même chose, des humains qui se fabriquent des outils avec des cailloux.

Si ça ne vous interpelle pas, vous avez un problème car les mêmes homos sapiens, depuis 6000 années sont allés sur Mars.

Je veux bien que le changement suscite des réticences, mais si l'histoire nous a bien appris une chose, c'est que rien n'arrête le progrès justement, et certainement pas les réticences.

Si ce genre d'argument vous suffit, sur les réticences expliquant la stagnation, alors je ne peux rien pour vous. Et ce n'est pas en citant des publications que personne ici n'ira lire, que cela changera le problème: un cerveau humain, ça ne se bride pas, c'est fait pour inventer et ça invente, quoi qu'il arrive. Et ne rien inventer d'autre que des outils de pierres en 500 000 années, alors qu'on est des milliards, c'est impossible.

:rolling-on-the-floor-laughing:

Lecteur. la methode de K... est vieille comme le monde. C'est basé sur la saturation organisée qui consiste à vous balancer un tas de références, sans même les expliquer, sans même les comprendre probablement, pour fabriquer un sentiment de saturation et créer en vous une conclusion parfaitement souhaitée qui vous fait dire : olah, c'est forcement vrai puisque beaucoup y croient.

C'est l'argument d'autorité parfaitement maitrisé par les politiques de tous poils pour vous empêcher de réfléchir vous même. On vous fait déléguer votre réflexion à d'autres personnes que vous ne connaissez pas mais que l'on vous présente comme des experts.

C'est une méthode d'endoctrinement. Pour y échapper, réfléchissez vous même, vous verrez, c'est beaucoup plus sain et efficace.

Mettez vous en situation. Vous avez un cerveau normal, un QI normal et le sens de l'observation. Ca personne ne peut le nier car pour survivre il fallait forcément être beaucoup plus attentif à son environnement. Vous savez que vous êtes en danger en permanence. Imaginons les loups. Comment allez vous vous protéger ? Vous croyez que pendant 500 000 années, pour vous protéger de ces prédateurs habiles, il vous suffira de casser des cailloux ? Si c'est le cas, je préférerais changer de clan car vous êtes foutus.
Evidemment que vous trouverez d'autres solutions et dès lors où vous en trouvez une, même embryonnaire, alors votre cerveau va en permanence l'améliorer car vous avez le même cerveau que ces experts qu'on vous sert régulièrement ici.

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 23:35

Message par MonstreLePuissant »

Agecanonix a écrit :Si ce genre d'argument vous suffit, sur les réticences expliquant la stagnation, alors je ne peux rien pour vous. Et ce n'est pas en citant des publications que personne ici n'ira lire, que cela changera le problème: un cerveau humain, ça ne se bride pas, c'est fait pour inventer et ça invente, quoi qu'il arrive. Et ne rien inventer d'autre que des outils de pierres en 500 000 années, alors qu'on est des milliards, c'est impossible.
C'est un peu ridicule comme raisonnement. Par exemple, Dieu aurait inventé la matière il y a 13,7 milliards d'années. Et il n'a rien inventé d'autre que de la matière en 13,7 milliards d'années. C'est impossible ! Et pourtant, oui ! :smiling-face-with-halo:

Dieu a inventé l'homme il y a 6000 ans. Et il n'a rien inventé de mieux depuis. En 6000 ans, avec sa super intelligence qui ne se bride pas ? C'est impossible ! Et pourtant !

En fait, excuse moi de te le dire, mais ce sont des raisonnements stupides.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 26 juin22, 23:47

Message par keinlezard »

Hello,
agecanonix a écrit : 26 juin22, 23:01 Toujours aussi éparpillé, mon cher K.....
Des faits mon pauvre ami ... juste des faits qui permettent d'appuyer un raisonnement ce qui te fait cruellement défaut
toi qui ne fonctionne que sur la croyance de tes mythes
agecanonix a écrit : 26 juin22, 23:01 Je rappelle les faits: vous observez la terre il y a 500 000 ans et vous découvrez des humains qui se fabriquent des outils en tapant sur des cailloux: c'est bien, c'est beau, c'est ingénieux. Un singe le fait aujourd'hui..
En 2000 ans la notation musicale disparait pourquoi ?

Comme je conçoit que cela te dépasse ... j'explique :) ce que cela illustre. C'est simple même pour toi.

Une invention, un acquis, une civilisation avec tout ce quelle à pu créée peu simplement tomber dans l'oubli
et ainsi tout ce qui en faisait sa grandeur être perdu pour les civilisations suivantes ... et ce malgré l'écriture
support de la mémoire

Sumer - Ur d'Abraham - c'est 3400 avant JC .. soit en gros il y a 5000 ans ...

et il a fallu 5000 ans pour réinventé encore et encore la notation musicale ....
sachant que la musique est présentent depuis le début de l'humanité !!!
Obligeant à apprendre par coeur ce qui aurait pu être écrit !!! et ce même pour rendre des cultes aux Dieux ...

Mais cela ne t'interpelle pas :) curieux :) et rafraichissant comme toujours :)
agecanonix a écrit : 26 juin22, 23:01 Vous allez vous balader ailleurs, pendant 500 000 années et vous revenez constater les progrès. Et là, toujours la même chose, des humains qui se fabriquent des outils avec des cailloux.
:)
Et donc , les Bushmen du début de XIX eme siècle qui ne connaissaient pas ce que connaissaient les sumériens il y a 5000 ans
tu les places où dans tes théories fumeuses ?

:)

agecanonix a écrit : 26 juin22, 23:01 Si ça ne vous interpelle pas, vous avez un problème car les mêmes homos sapiens, depuis 6000 années sont allés sur Mars.
Prendre une partie pour un tout .. même forcément à des argument aussi fumeux que les tiens :)
Ici tu nous raconte que l'homme ne se résume qu'a la civilisation occidentales ... ce qui est quelque peut restrictif

Pourquoi depuis 1968 , il n'y a plus un homme sur la lune ?

Quant à mars l'homme n'y est pas encore et pas avant longtemps ... ne sont présent sur mars que des Machines ce qui est un tantinet différent ...

et entre nous les première sonde c'est les années 1959 avec luna 1 ... depuis Luna 1 ... rien de plus !
C'est comme nous raconter qu'apres la Découverte des Amérique,
en 1492, les espagnols c'étaient contenté d'envoyer des Bateaux de reconnaissance :)

La réalité est 1494 : traité de Tordesillas pour le partage des nouvelles terre entre l'espagne et le portugal
Hispaniola Colonie Espagnole entre 1492 et 1510 et ensuite la colonisation Espagnoles de la Terre ferme
1510-1492 ... soit 20 ans .... à peine

Les Français en 1541 colonie de Charlesbourg-Royal ... ... 1541-1492 soit 50 ans ! ...
1562 ... une colonie en Floride
1600 fondation du Poste de Tadoussac

entre 1960 et 2022 combien de colonies sur la Lune ? Parce que nous avons eu 60 ans pour y déposer la
premiere pierre ...

nous en sommes resté à une petite station spatiale ... à 420 km d'altitude ....

Pourtant si l'on t'écoute nous devrions être déjà sur un "green" de golf sur mars !

:)

agecanonix a écrit : 26 juin22, 23:01 Je veux bien que le changement suscite des réticences, mais si l'histoire nous a bien appris une chose, c'est que rien n'arrête le progrès justement, et certainement pas les réticences.
L'Histoire nous apprend aussi que des civilisations tombent dans l'oubli avec toute leur culture qui se perd avec elle

voir la redécouverte de l'Egypte

Ou encore la rédécouverte du tout à l'égout que connaissait pourtant les romains ... et c'est pas si vieux que cela les romains :)

Que dire des manuscrit de la Bibliothèque d'Alexandrie ?

Explique nous comment nous retrouvons la Culture qui à été détruite par les Talibans en Afganistan ? Les statues dynamitée
les temples, ou mêmes les manuscrits brûlés

De l'Histoire tu ne retient que ce qui te permet de te raconter des histoires en te fabricant un passé fantasmé
agecanonix a écrit : 26 juin22, 23:01 Si ce genre d'argument vous suffit, sur les réticences expliquant la stagnation, alors je ne peux rien pour vous. Et ce n'est pas en citant des publications que personne ici n'ira lire, que cela changera le problème: un cerveau humain, ça ne se bride pas, c'est fait pour inventer et ça invente, quoi qu'il arrive. Et ne rien inventer d'autre que des outils de pierres en 500 000 années, alors qu'on est des milliards, c'est impossible.

:rolling-on-the-floor-laughing:
Tu pourrais nous produire les documents que Marc Antoine à donné à Cléopatre ? ceux justement brûlé en 48 ...
ou encore les pièce du musée détruite ...

Une telle simplicité d'esprit et d'un rafraichissant que ta simplicité même laissera à jamais hors de ta porté :)

cordialement
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