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Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 05:08
par Logos
MonstreLePuissant a écrit : 23 déc.18, 04:32 Ce qui est intéressant, c'est que le famille de Logos aussi est sauvée, même si ils n'ont pas foi.
Ah ? Je n'étais pas au courant... :interroge:

Faute d'arguments bibliques, vous n'avez sans doute plus d'autre choix que de caricaturer très grossièrement ce que je crois et que j'ai clairement expliqué dans les deux premières pages de cette discussion. Pas de soucis, donnez-vous-en à coeur joie, je compte sur le lecteur pour faire preuve d'objectivité et de discernement.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 05:34
par Arlitto
Des arguments et des versets bibliques j'en ai apporté plusieurs, seulement, sur cette partie du forum, mes messages passent par une sorte d'approbation avant d'être postés, ce qui peut faire passer mes messages à la trappe vu que personne, ou presque", ne remonte les pages précédentes

Sinon, il y a un verset très clair qui détruit d'un seul coup la prétention du titre du sujet.



Paroles de Jésus :

Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 05:55
par Zabulon
a écrit :Des arguments et des versets bibliques j'en ai apporté plusieurs, seulement, sur cette partie du forum, mes messages passent par une sorte d'approbation avant d'être postés, ce qui peut faire passer mes messages à la trappe vu que personne, ou presque", ne remonte les pages précédentes

Sinon, il y a un verset très clair qui détruit d'un seul coup la prétention du titre du sujet.



Paroles de Jésus :

Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Salut Arlitto,

Comment peut-on connaître Dieu d'après toi ...? parce-que Jésus bon, ya son enseignement, mais Dieu ? :hum:

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:06
par Patrice1633
Donc encore une fois LOGOS ne répond pas, il passe encore une fois au coté de la questions quitte à croire et FAIRE CROIRE aussi n'importe quoi

C'est des vies humaines qui sont en danger LOGOS, la tiennes aussi ..
ET surtout, plaire ou déplaire ai createur en prenant le mauvais choix ....
C'est de participer au côté de celui qui a choisi de détruire le projet du créateur ..

Alors stp, pourrais tu pour une fois, reprendre le texte que j'ai écrit plus haut et répondre à mon post ,,,
Stp, Merci LOGOS!

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:16
par Mormon
Patrice1633 a écrit : 23 déc.18, 08:06 Donc encore une fois LOGOS ne répond pas, il passe encore une fois au coté de la questions quitte à croire et FAIRE CROIRE aussi n'importe quoi

C'est des vies humaines qui sont en danger LOGOS, la tiennes aussi ..
ET surtout, plaire ou déplaire ai createur en prenant le mauvais choix ....
C'est de participer au côté de celui qui a choisi de détruire le projet du créateur ..

Alors stp, pourrais tu pour une fois, reprendre le texte que j'ai écrit plus haut et répondre à mon post ,,,
Stp, Merci LOGOS!

Logos et TJ, c'est à peu près la même chose:

Evitez toute impostures religieuses qui permettraient d'aller automatiquement au paradis, ou d'échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions, tels que l'anéantissement définitif et final des "injustes", l'absolution automatique par la confession des péchés au clergé, le purgatoire, l'équilibre cynique bonnes œuvres/mauvaises œuvres", l'assassinat des "incroyants", rituels divers de rédemption, le seul fait de mourir dans la croyance, la foi seule en Jésus qui sauverait, le salut par les oeuvres, la réincarnation...).

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:23
par Arlitto
Zabulon a écrit : 23 déc.18, 05:55 Salut Arlitto,

Comment peut-on connaître Dieu d'après toi ...? parce-que Jésus bon, ya son enseignement, mais Dieu ? :hum:
Salut Zabulon, :)

C'est simple, celui qui écoute l'enseignement des prophètes, des apôtres, et de Jésus, écoute l'enseignement de Dieu. Voilà :hi:

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:35
par Logos
Mormon a écrit : 23 déc.18, 00:49 [ Ce niveau de foi ultime sera l'expression de nos bonnes œuvres accomplies
Le Salut ne dépend pas de nos "performances" humaines, mais de l'Oeuvre accomplie à la Croix.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:36
par Mormon
Arlitto a écrit : 23 déc.18, 08:23 Salut Zabulon, :)

C'est simple, celui qui écoute l'enseignement des prophètes, des apôtres, et de Jésus, écoute l'enseignement de Dieu. Voilà :hi:
Il manquait cette précision :

"C'est simple, celui qui écoute l'enseignement des prophètes et des apôtres (des temps passés et des temps actuels) , et de Jésus, écoute l'enseignement de Dieu. Voilà :hi:"

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:43
par Arlitto
a écrit : (des temps passés et des temps actuels)

Des temps anciens, oui, des temps actuels, sous-entendu, "Joseph Smith et toute sa clique", non :)

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULE

Posté : 23 déc.18, 08:43
par Logos
Cher lecteur bonjour.

La discussion étant de nouveau en train de dériver, voici les liens qui te permettront d'accéder directement aux messages qui défendent le Salut éternel par la Foi dans le sacrifice de Jésus SEULEMENT :

Introduction

Celui qui croit au Fils a la vie éternelle (Jean 3:36)

Comment passer de la mort à la vie ? (Jean 5:24)

"Personne ne les ravira de ma main." (Jean 10:26-29)

Être Sauvé - Oui mais QUAND ?

Quand les "chrétiens" se condamnent eux-mêmes...

Vrai et faux Salut - pourquoi une opposition aussi farouche?

La "sanctification" : indispensable pour les chrétiens !

Qui nous séparera de l'amour du Christ ? (Rom. 8:28-39)

Le mauvais pécheur et le bon pécheur... (1 Jean 3:9)

"À leurs fruits vous les reconnaîtrez". Mais qui? (Mat 7:16)

Le Canada Dry spirituel : Attention au Diable !

Salut par les oeuvres : "Je ne vous ai jamais connus !" (Matthieu 7:21-23)

Croire et savoir, les deux faces d’une même pièce ?

Le Salut par les oeuvres: ce qu'il est et ce qu'il n'est pas

Que signifie réellement "Croire" en Jésus ?

Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Le Salut très bien expliqué en vidéo !

1 Corinthiens 6:9,10 - Qui sont les "injustes" ?

Hébreux 10:38 enseigne-t-il la perte du Salut ?

Hébreux 10:26 enseigne-t-il vraiment la perte du Salut ?

Hébreux 6:4-6 enseigne-t-il vraiment la perte du Salut ?

Comment comprendre l'épître aux Hébreux. Excellente vidéo!

Hébreux 10:26 versus le fornicateur de Corinthe

Jacques 2:26 enseigne-t-il la perte du Salut ?


Sois grandement béni !

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:47
par agecanonix
Lecteur.

Vous avez remarqué que ce fil a déjà pris 100 pages.

L'auteur, Logos défend l'idée qu'un appelé n'a besoin que de la foi pour être sauvé et surtout que son salut est définitif, quelques soient ses œuvres.

Pratiquement tous les autres intervenants défendent l'idée qu'un chrétien a aussi sa part à faire et que cela se traduit par des œuvres.

Logos a stigmatisé cette position en affirmant que les autres intervenants prêchent un salut par les œuvres seulement, ce qui est une grossière caricature puisque personne ici n'a jamais prétendu que les œuvres suffisaient pour être sauver.

Mais ne polémiquons pas, Logos a le droit d'utiliser toutes les ficelles de la désinformation comme il le souhaite.

Comme dans tout débat, la discussion est partie dans tous les sens, mais vous aurez remarquez qu'il s'agit souvent de discussion sur les mots....
Par exemple, Logos utilise cette expression : Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé..

Cependant, si vous maîtrisez raisonnablement le français, vous vous rendrez compte que chacun de ceux qui débattent ici peut tout à fait comprendre ce texte sans contredire ce qu'il pense.

Logos le lira ainsi : si tu crois, ne serait ce qu'une fois en Jésus alors tu seras sauvé pour toujours.
Un autre pensera : il faut avoir la foi pour être sauvé.

A ce stade, personne ne pourra démontrer avoir raison.

Il faut donc autre chose et la seule solution est de saisir un raisonnement chrétien biblique sur ce thème.

Au lieu de produire une série sans fin de textes isolés que beaucoup auront du mal à saisir, le mieux est de lire une explication précise et détaillée de la pensée d'un des écrivains de la bible.

Je vous en fournis 4 et j'appelle Paul et Jacques à la barre pour témoigner.

Prenez le temps de les méditer, contrôler la pertinence des raisonnements, poussez vous même le raisonnement plus loin.

Hébreux 6. où comment Paul explique qu'un appelé pourrait perdre son onction.
http://www.forum-religion.org/post1276226.html#p1276226

Hébreux 10 où comment Paul réaffirme qu'un appelé n'est pas encore définitivement sauvé.
http://www.forum-religion.org/post1276509.html#p1276509

Jacques 2 où comment Jacques explique le mécanisme de disparition de la foi et du salut chez un appelé.
http://www.forum-religion.org/post1278947.html#p1278947

I et II Corinthiens où comment Paul explique qu'un péché grave, s'il n'est pas contre l'esprit, peut être pardonné par Dieu en cas de repentir sincère.
http://www.forum-religion.org/post1277463.html#p1277463

Bonne analyse..

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 08:48
par Mormon
Pour nous, chrétiens de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie, nous serons sauvés d'après la foi trouvée en nous au moment de notre mort. Ce niveau de foi ultime sera l'expression de nos bonnes œuvres accomplies par notre foi en Jésus-Christ et en ses envoyés durant toute notre existence mortelle. C'est pourquoi il est dit : "...qui rendra à chacun selon ses œuvres"(Rom.2:6).

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 10:04
par Logos
agecanonix a écrit : 23 déc.18, 08:47 un appelé n'a besoin que de la foi pour être sauvé
Voilà, c'est tout à fait ça.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 10:14
par agecanonix
Logos a écrit :je reconnais que je me suis trompé depuis plusieurs mois .
Et bien voilà !!

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 23 déc.18, 10:24
par Gérard C. Endrifel
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