Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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C'est quoi ce charabia ?RT2 a écrit : ↑14 mars20, 12:16 Tu as raison sur la base de la définition, mais il te manque quelque chose dans cette définition, quelque chose de très très important qui fait une distinction, en plus quelque part tu l'énonces toi-même un meurtre est l'action de tuer volontairement un être humain. car cela ne peut pas s'appliquer à la légitime défense lorsqu'on tue quelqu'un en état de légitime défense, on ne peut pas considérer cette action comme un assassinat.
Je souligne juste une incohérence de ta part. Ensuite BenFis, tu sembles un peu oublier que YHWH n'est pas un humain. Il est ton Créateur, ton Législateur, ton Roi, ton Juge. Or ce qui arrive à notre époque est manifestement pas de son fait mais bien le refus de sa loi (je ne parle pas de la charia ou de la fitna par exemple). C'est quelque chose de bien plus profond qui fait que notre espèce se comporte ainsi. Là ce n'est même plus une erreur de raisonnement de ta part c'est plutôt une autre pensée. Ma pensée est celle-ci : je suis une créature, donc j'ai été crée et j'ai donc quelqu'un qui m'a crée, je ne parle pas de mes parents biologiques mais de celui qui a crée toutes choses. Donc il a mis en moi une loi qui me gouverne, (oui je sais le péché est venu par Adam le premier homme et ça brouille tout par exemple, je ne parle même pas de l'influence des démons, autre problème).
Ce que je veux dire c'est que si Dieu était quelqu'un de méchant ou d'injuste, tu n'aurais rien à y redire, tu vois où je veux en venir ? Là tu me dis cela donc tu me dis que celui qu'il a crée à son image et pour lui est un assassin. Si tu y réfléchis c'est un peu ce que tu me dis, et la personne ainsi faite qui est le premier-né de sa création, soit le commencement de sa création s'appelle Jésus, tu sais celui que les chrétiens identifient comme le Christ mais qu'Israël selon la chair a rejetté.
Réfléchis y un peu, au delà de l'identification, peut-on penser un seul instant que Dieu aurait envoyé un meurtrier de masse comme son représentant, un violeur ou un assassin pour donner l'exemple à suivre à tous les humains sur la terre alors que sa parole même à l'origine est de dire : multipliez-vous, que cette période soit bénie (7ieme jour) et rendu sacrée voir sainte ?
C'est pas ce qui manque dans le genre exemple à ne pas suivre à notre époque, n'est ce pas ?
Réfléchis y bien, merci.
C'est étrange, ici homere semble oublier son fameux principe de transferthomere a écrit : ↑15 mars20, 21:47 "En effet, tout comme le Père réveille les morts et les fait vivre, ainsi le Fils fait vivre qui il veut." (Jean 5,21)
La formule "tout comme" constate un fait équivalent ou similaire à l'élément qui le précède. Le Fils est source de vie de la même manière que le Père.
"Mettez votre foi en Dieu, mettez aussi votre foi en moi." (Jean 14,1)
Le terme "aussi" signifie de la même manière ou de la même façon, ainsi les croyants doivent manifester la même foi dans le Père te dans le Fils.
Jean 14:1 par exemple invalide le principe de transfert, car ce que j'ai transféré à un autre, je ne l'ai plus. Ce qui diffère d'un principe de déléguation : je mets en place une autorité qui me représente à laquelle je donne certains pouvoirs pour remplir sa fonction.RT2,a écrit :C'est étrange, ici homere semble oublier son fameux principe de transfert
"Mettez votre foi en Dieu, mettez aussi votre foi en moi." (Jean 14,1)
S'il s'agissait de Jéhovah, Jésus n'aurait pas besoin de le faire connaître.RT2 a écrit : ↑17 mars20, 08:20
Aussi implique ici une obligation homere, "donc mettez aussi votre confiance en ce que je dis, dans ce que je déclare être : le Messie". Jean 17:3 le dit autrement apprenez à connaître le Père QUI EST LE SEUL VRAI DIEU, et son envoyé Jésus Christ.
C'est à dire le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob dont le nom est Jéhovah(YHWH).
RT2,a écrit :Jésus ne dit pas mettez votre foi en moi comme si j'était VOTRE DIEU, ce qu'il contredit dans l'évangile de Jean 20:17 par ex. Mais il est le seul nom donné pour le salut des hommes, et cela vient du fait que justement, le MESSIE est celui par qui les bonnes promesses vont se réaliser par la volonté de SON DIEU.
Jésus est justement venu parmi les siens, le peuple de l'alliance dont le Dieu est celui d'Abraham, d'Isaac et de Jacob et donc le nom est Jéhovah(YHWH), et c'est sous ce nom qu'on doit se rappeler de lui. Jésus n'a donc jamais eu besoin d'avoir fait connaître le nom du Dieu qui l'annonce, qui l'envoie puisque c'est dans l'Ecriture.Saint Glinglin a écrit : ↑17 mars20, 09:55 S'il s'agissait de Jéhovah, Jésus n'aurait pas besoin de le faire connaître.
Jésus parle de ses apôtres ici.BenFis a écrit : ↑18 mars20, 00:51 "Père juste, le monde ne t’a pas connu, mais moi je t’ai connu, et ceux-ci ont reconnu que tu m’as envoyé. Je leur ai fait connaître ton nom, et je le ferai connaître, pour que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que moi aussi, je sois en eux. " (Jean 17:25-26)
