Le Saint secret....

[prisca]

philippes83,


Au final, le salut des élus permettra de sauver TOUS les humains, selon ce texte.

Ne te voile pas la face, D.IEU vient dans sa colère.

• 15 Car voici, l'Eternel arrive dans un feu, Et ses chars sont comme un tourbillon; Il convertit sa colère en un brasier, Et ses menaces en flammes de feu. 16 C'est par le feu que l'Eternel exerce ses jugements, C'est par son glaive qu'il châtie toute chair; Et ceux que tuera l'Eternel seront en grand nombre. 17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Eternel.

"toute chair" = n'importe quel chair que tu peux remplacer par "toutes chairs" saints y compris car les saints mourront aussi.

Ajouté 2 minutes 12 secondes après :

C'est toi qui prend la loi, donc c'est toi qui est dans la chair...

Te rends tu compte de l'incongruité de ton propos ?

Comme si ne pas pécher c'est vivre dans la chair ? et qu'à contrario pécher c'est vivre en saint ?

Tu as un problème sérieux à résoudre d6p7 mais je ne peux rien faire pour toi pour te mettre les "idées en place" car dans ta tête c'est la bérézina.

[d6p7]

Te rends tu compte de l'incongruité de ton propos ?

Comme si ne pas pécher c'est vivre dans la chair ? et qu'à contrario pécher c'est vivre en saint ?

Tu as un problème sérieux à résoudre d6p7 mais je ne peux rien faire pour toi pour te mettre les "idées en place" car dans ta tête c'est la bérézina.

C'est bizarre ce que tu dis prisca, je sais pas si je dois continuer à discuter avec toi... Regarde, tu dis que "pécher c'est vivre en saint", où j'ai dit qu'il fallait pécher, que c'était autorité ou qu'il fallait le faire ? Je comprends pas.

Tu dis aussi que toi tu ne pèches pas, mais moi je crois que tu pèches car ceux qui n'ont pas Christ pèche, c'est ainsi.

Ajouté 1 minute 22 secondes après :
J'ai dit que tu étais dans la chair car la loi se rapporte forcément à la chair. Elle réclame de faire par nos membres. Donc tu es dans la loi, donc tu es dans la chair...

Ajouté 1 minute 23 secondes après :
C'est pas une critique, c'est juste un constat.

[prisca]

C'est bizarre ce que tu dis prisca, je sais pas si je dois continuer à discuter avec toi... Regarde, tu dis que "pécher c'est vivre en saint", où j'ai dit qu'il fallait pécher, que c'était autorité ou qu'il fallait le faire ? Je comprends pas.

Tu dis aussi que toi tu ne pèches pas, mais moi je crois que tu pèches car ceux qui n'ont pas Christ pèche, c'est ainsi.

Ajouté 1 minute 22 secondes après :
J'ai dit que tu étais dans la chair car la loi se rapporte forcément à la chair. Elle réclame de faire par nos membres. Donc tu es dans la loi, donc tu es dans la chair...

Ajouté 1 minute 23 secondes après :
C'est pas une critique, c'est juste un constat.

Pécher c'est vivre en pécheur et dans ton esprit, il faut laisser libre court au péché en attendant le jour où l'individu ressente que pour lui, sans se forcer, s'empêcher de pécher est comme un réflexe naturel, ce à quoi je te réponds que non, car il y a des pécheurs qui doivent se forcer à ne plus pécher, comme par exemple des prêtres pédophiles qui doivent lutter contre leurs pulsions qui sont tout à fait domptables, il faut juste qu'ils le veulent et si les gens font mourir le péché dans leur vie, VOLONTAIREMENT c'est à dire même en se forçant POUR PLAIRE A D.IEU par intérêt donc, c'est BIEN car D.IEU voit quels efforts ils font et D.IEU leur donne un coeur neuf lequel poussera l'humain à agir naturellement, le péché est une histoire ancienne, la personne est devenue une nouvelle personne, elle se demande même comment elle a pu dans le passé faire des actes qu'elle juge aujourd'hui tellement incongrus, tellement abominables.

[homere]

a écrit :
Il suffit de comprendre que Paul parle des oeuvres de LA LOI (Gal 5:4) .

Philippes 83,

Merci pour la réponse et d'avoir ENFIN tenté de commenter le texte cité.

Vous êtes-vous demandé ce qu'était la GRÂCE ?

Avez-vous lu le CONTEXTE d'Ep 2,8 ; pour affirmer que les "œuvres" font références à la LOI ?

"C'est par la grâce, en effet, que vous êtes sauvés au moyen de la foi. Cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est pas en vertu des œuvres, pour que personne ne puisse faire le fier. Car nous sommes son ouvrage, nous avons été créés en Jésus-Christ pour des œuvres bonnes que Dieu a préparées d'avance, afin que nous nous y adonnions" (Ep 2,8-10).

Notons qu'il n'est JAMAIS question dans ce texte des œuvres de loi. Remarquons que l'auteur souligne que le salut "ne vient pas de nous", nous n'y sommes pour rien, car c'est un DON venant de Dieu. Selon l'auteur, si notre salut dépendait de nos œuvres, pourrions en tirer une certaine fierté et un certain mérite, que nous n'avons pas. Dieu serait dans l'obligation de nous accorder le salut, or la "grâce" relève de la souveraineté exclusive de Dieu qui accorde gratuitement le salut.

Revenons à Romains 11,6 :

"Or si c'est par grâce, ce n'est plus en vertu des œuvres ; autrement la grâce n'est plus une grâce" (Rm 11,6).

Selon l'auteur un salut obtenu par des œuvres méritoires est une négation de la GRÂCE, si notre salut est le résultat de nos œuvres, "la grâce n'est plus une grâce".

Enfin terminons par Romains 11,32 :

"Car Dieu a enfermé tous les humains dans leur refus d'obéir, pour avoir compassion de tous" (Rm 11,32).

Au final, le salut des élus permettra de sauver TOUS les humains, selon ce texte.

Romains 4,1-6 est très révélateur :

"Que dirons-nous donc d'Abraham, notre ancêtre selon la chair ? Qu'a-t-il obtenu ? Si en effet Abraham a été justifié en vertu des œuvres, il a de quoi être fier. Mais devant Dieu il n'en est pas ainsi ; en effet, que dit l'Ecriture ? Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté comme justice. Or, à celui qui fait œuvre, le salaire est compté non comme une grâce, mais comme un dû. Quant à celui qui ne fait pas œuvre, mais qui croit en celui qui justifie l'impie, sa foi lui est comptée comme justice. De même, David dit le bonheur de l'être humain à qui Dieu compte la justice en dehors des œuvres" (Rm 4,1-6).

Les œuvres sont considérées comme un DÛ ou un SALAIRE qui contraindraient Dieu à accorder le salut, or (comme le dit m'auteur), un "dû" ou un "salaire", ce n'est pas la GRÂCE. Notons que Dieu (toujours selon l'auteur) "compte la justice en dehors des œuvres".

[prisca]

Philippes 83,



"Car Dieu a enfermé tous les humains dans leur refus d'obéir, pour avoir compassion de tous" (Rm 11,32).

Au final, le salut des élus permettra de sauver TOUS les humains, selon ce texte.

Romains 4,1-6 est très révélateur :

"Que dirons-nous donc d'Abraham, notre ancêtre selon la chair ? Qu'a-t-il obtenu ? Si en effet Abraham a été justifié en vertu des œuvres, il a de quoi être fier. Mais devant Dieu il n'en est pas ainsi ; en effet, que dit l'Ecriture ? Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté comme justice. Or, à celui qui fait œuvre, le salaire est compté non comme une grâce, mais comme un dû. Quant à celui qui ne fait pas œuvre, mais qui croit en celui qui justifie l'impie, sa foi lui est comptée comme justice. De même, David dit le bonheur de l'être humain à qui Dieu compte la justice en dehors des œuvres" (Rm 4,1-6).

Les œuvres sont considérées comme un DÛ ou un SALAIRE qui contraindraient Dieu à accorder le salut, or (comme le dit m'auteur), un "dû" ou un "salaire", ce n'est pas la GRÂCE. Notons que Dieu (toujours selon l'auteur) "compte la justice en dehors des œuvres".

Ne te voile pas la face, D.IEU vient dans sa colère.

• 15 Car voici, l'Eternel arrive dans un feu, Et ses chars sont comme un tourbillon; Il convertit sa colère en un brasier, Et ses menaces en flammes de feu. 16 C'est par le feu que l'Eternel exerce ses jugements, C'est par son glaive qu'il châtie toute chair; Et ceux que tuera l'Eternel seront en grand nombre. 17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Eternel.

"toute chair" = n'importe quel chair que tu peux remplacer par "toutes chairs" saints y compris car les saints mourront aussi.

Mais les saints resteront au Ciel puisqu'ils sont saints, les pécheurs eux recevront la Grâce qui se matérialise par un retour sur terre pour y revivre et avoir durant mille ans l'opportunité de se guérir du péché en étant des prêtres car c'est par la foi don gratuit que D.IEU sauve les pécheurs, la foi les poussant dans l'église et dans l'église ces pécheurs prennent à coeur d'être des non pécheurs.

BIEN SUR ne te fie pas aux prêtres de notre humanité car eux ont passé un pacte avec le diable lors du premier concile de Nicée en l'an 325 raison pour laquelle ils mourront dans le feu car c'est un PECHE IMPARDONNABLE que de recevoir la Grâce et lui tourner le dos, c'est d'une TRES GRANDE OFFENSE.

[d6p7]

Pécher c'est vivre en pécheur et dans ton esprit, il faut laisser libre court au péché en attendant le jour où l'individu ressente que pour lui, sans se forcer, s'empêcher de pécher est comme un réflexe naturel, ce à quoi je te réponds que non, car il y a des pécheurs qui doivent se forcer à ne plus pécher, comme par exemple des prêtres pédophiles qui doivent lutter contre leurs pulsions qui sont tout à fait domptables, il faut juste qu'ils le veulent et si les gens font mourir le péché dans leur vie, VOLONTAIREMENT c'est à dire même en se forçant POUR PLAIRE A D.IEU par intérêt donc, c'est BIEN car D.IEU voit quels efforts ils font et D.IEU leur donne un coeur neuf lequel poussera l'humain à agir naturellement, le péché est une histoire ancienne, la personne est devenue une nouvelle personne, elle se demande même comment elle a pu dans le passé faire des actes qu'elle juge aujourd'hui tellement incongrus, tellement abominables.

Je te comprends plus, je t'ai déjà dit que oui la loi était bonne afin de ne pas faire n'importe quoi.

Mais sache que l'homme, qu'il se laisse aller à ses mauvaises pulsions ou qu'il essaie de les contenir par la loi, est dans les deux cas esclave. Car en effet, dans un cas il est esclave du péché, dans l'autre il est esclave de la loi.

Ce n'est donc pas en domptant la chair que l'on met fin au péché.

Aussi, Dieu voit bien effectivement que certains mettent en pratique la loi afin de ne plus pécher. Mais il voit aussi que certains la mettent en pratique afin de ne pas se voir en face, ils se donnent ainsi une apparence de piété.

[prisca]

Ce n'est donc pas en domptant la chair que l'on met fin au péché.

Ca commence comme cela.

Les gens doivent croire en Jésus d'abord, et en croyant en Jésus ils écoutent Jésus et il faut qu'ils mettent en pratique : Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice.

Une fois que les gens ont accompli cela, ensuite D.IEU établit le Temple dans leur corps.

Mais pour passer de pécheur à non pécheur, c'est par le biais de notre propre bon vouloir d'abord.

[d6p7]

Ca commence comme cela.

Les gens doivent croire en Jésus d'abord, et en croyant en Jésus ils écoutent Jésus et il faut qu'ils mettent en pratique : Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice.

Une fois que les gens ont accompli cela, ensuite D.IEU établit le Temple dans leur corps.

Mais pour passer de pécheur à non pécheur, c'est par le biais de notre propre bon vouloir d'abord.

C'est contre l'évangile, et tout ce qui est écrit dans nombre de passages, tu justifies le sacrifice du Christ comme certains catholiques le font en disant qu'il n'est simplement qu'un exemple d'amour à imiter.

Tu ignores par conséquent la réalité spirituelle du sacrifice du Christ. Car depuis lors quelque chose dans les cieux s'est déroulé, une validité de Dieu faisant qu'il est possible désormais de vivre en nouveauté de vie car celui-ci met fin, surnaturellement et spirituellement, au péché qu'il y a en nous.

Bien sûr, si tu n'as pas cette révélation en Dieu, tu ne peux pas savoir de quoi je parle.

[MonstreLePuissant]

Et il devenue ainsi l'ami de Jéhovah. Quel privilège extraordinaire.

C'était un privilège à l'époque. Aujourd'hui, chacun a la possibilité de devenir enfant de Dieu. Etre "ami de Jéhovah" n'a plus grand intérêt.

[prisca]

C'est contre l'évangile, et tout ce qui est écrit dans nombre de passages, tu justifies le sacrifice du Christ comme certains catholiques le font en disant qu'il n'est simplement qu'un exemple d'amour à imiter.

Tu ignores par conséquent la réalité spirituelle du sacrifice du Christ. Car depuis lors quelque chose dans les cieux s'est déroulé, une validité de Dieu faisant qu'il est possible désormais de vivre en nouveauté de vie car celui-ci met fin, surnaturellement et spirituellement, au péché qu'il y a en nous.

Bien sûr, si tu n'as pas cette révélation en Dieu, tu ne peux pas savoir de quoi je parle.

Bien sur que la Parole de Jésus est à écouter scrupuleusement puisque la Parole de Jésus c'est la Parole de D.IEU.

Jésus s'est sacrifié pour faire tomber la barrière qui nous tenait prisonniers car nous vivions en paiens, comme un mur de Berlin qui tombe et les gens gouttent à la liberté d'expression.

Jésus a abattu le mur du paganisme et a dressé devant nous le Chemin du Christianisme puisque par sa mort Jésus a vaincu le diable, le diable étant l'empereur Constantin et cet homme a fondé le catholicisme.

Il faut rester les pieds sur terre et tenir compte du contexte historique.

Il faut rester cartésien toi tu es évasif, tu crois à des choses qui n'existent pas.

La science n'accepte pas l'aléatoire et les discours oiseux.

La science c'est la perfection, le dynamisme d'un discours qui tient sur du concret.

Nous sommes des scientifiques pas des gens qui pratiquons et qui croyons à des chimères, de la magie, à des transformations par enchantement, abracadabra ça n'existe pas, ni ici ni au Paradis car D.IEU EST SCIENTIFIQUE ; D.IEU ne fait pas les choses au petit bonheur la chance ni par caprice ni ne transforme les gens sans tenir compte des efforts qu'ils fournissent eux.

[d6p7]

Ce que tu ignores est la réalité du péché en soi, et comme la mort est amené par le péché, nous étions morts spirituellement. Mais Dieu redonne vie grâce à son sacrifice car il redonne vie à ce qui était mort en nous, et c'est là où il y avait du péché ; c'est là proprement le travail de résurrection qui s'opère.

Tu ne vis pas ces choses, c'est tout. Car tu ne vis pas encore le sacrifice du Christ.

[homere]

"Que dirons-nous donc d'Abraham, notre ancêtre selon la chair ? Qu'a-t-il obtenu ? Si en effet Abraham a été justifié en vertu des œuvres, il a de quoi être fier. Mais devant Dieu il n'en est pas ainsi ; en effet, que dit l'Ecriture ? Abraham crut Dieu, et cela lui fut compté comme justice. Or, à celui qui fait œuvre, le salaire est compté non comme une grâce, mais comme un dû. Quant à celui qui ne fait pas œuvre, mais qui croit en celui qui justifie l'impie, sa foi lui est comptée comme justice. De même, David dit le bonheur de l'être humain à qui Dieu compte la justice en dehors des œuvres" (Rm 4,1-6).

Pourquoi Paul n’est-il pas sur le registre de la tradition juive ? Il l’explique par la petite parabole du travailleur et du croyant aux versets 4 et 5. Un travailleur, celui qui accomplit des œuvres (ergazomenô), perçoit un salaire (misthos) correspondant au travail qu’il a effectué par sa propre capacité à le réaliser. Ce salaire est la récompense méritée, portée au compte (logizetai) du travailleur comme ce qui lui est dû (opheilèma). Le verset 4 ne fait qu’évoquer l’échange résultant des clauses d’un contrat de travail déterminé dans le cadre de la législation sociale. Le salaire est donc un dû résultant d’un travail accompli, mais en aucun cas il n’est le résultat d’un acte gratuit. Il ne s’agit pas d’un cadeau (kata charin), mais d’un droit acquis. La signification du verbe logizomai résulte ici de la comptabilité commerciale et financière : « compter, porter au compte de » quelqu’un quelque chose qui ne lui appartient pas en propre mais qu’il a acquis par son effort personnel. Le croyant est fondamentalement différent du travailleur. Déjà, il n’est pas à l’ouvrage (mè ergazomenô), donc il n’a pas d’œuvre à faire valoir pour obtenir un « salaire ». Il est celui qui attend, oisif, qu’il lui tombe du ciel ! En d’autres termes, il est celui qui reçoit parce qu’il dépose sa confiance en quelqu’un d’autre. Or, c’est bien celui-ci, le croyant (pisteuonti), que Dieu récompense. C’est cette « polarité » entre le travailleur et le croyant qui illustre la signification du verbe logizomai qui parcourt Romains 4. Pour le « travailleur », le salaire lui est compté sur la base de son mérite, de son dû. Pour le « croyant », il l’obtient « selon la grâce » (kata charin), sur la base de sa confiance déposée en quelqu’un d’autre, c’est-à-dire par sa foi. Paul a effectué ici, tout en utilisant la même terminologie, plus qu’une transposition sémantique : il est passé du langage financier à une application d’ordre théologique qui a une tout autre signification. Dieu est celui qui justifie, non pas celui qui travaille, mais celui qui « refuse de travailler », c’est-à-dire, l’impie (asebè). ». C’est ainsi que Paul définit Dieu : Celui qui justifie l’impie. La formule est, comme le souligne S. Légasse, « surprenante, voire scandaleuse à double titre ». D’abord, dans la tradition biblique, Dieu ne justifie pas l’impie, comme le montrent les textes tels que Ex 23, 7 ; Pr 17, 15 et Is 5, 23. Un texte comme Gn 18, 23-25 indique clairement l’opposition d’Abraham à l’idée que Dieu puisse traiter de la même manière « l’impie » (o asebès) et le « juste, croyant » (o dikaios). Ensuite, le contexte immédiat et celui déduit de l’interprétation de Genèse 15, 6 montrent que Paul exprime la réalité de la situation d’Abraham. C’est bien Abraham, qui n’était pas à l’ouvrage, qui a été reconnu juste parce que « croyant » en la promesse divine. Cette interprétation d’un Dieu qui justifie l’impie apparaît nettement comme argument polémique et provocateur vis-à-vis de la tradition juive42 : la justice de Dieu n’est pas déterminée par la référence au respect de l’alliance43. Si, pour certains auteurs, la justification de l’impie est le point central de l’argumentation de Paul44, pour d’autres45, Abraham ne saurait être l’impie.

Dans ces versets 4 et 5, Paul a donc confirmé que la justification a été obtenue avant les œuvres. En effet, Abraham était impie au moment de recevoir la promesse. Et Paul recourt, une nouvelle fois, à l’Écriture pour renforcer sa démonstration.

https://journals.openedition.org/rsr/1942

[prisca]

Ce que tu ignores est la réalité du péché en soi, et comme la mort est amené par le péché, nous étions morts spirituellement. Mais Dieu redonne vie grâce à son sacrifice car il redonne vie à ce qui était mort en nous, et c'est là où il y avait du péché ; c'est là proprement le travail de résurrection qui s'opère.

Tu ne vis pas ces choses, c'est tout. Car tu ne vis pas encore le sacrifice du Christ.

Il faut de l'ordre et de la méthode.

Un homme est à la fois athée et à la fois criminel.

Il entre dans un lieu saint et soudainement il décide de vouloir savoir qui est Jésus.

Il questionne les gens, et surtout il achète une Bible et se met à la lire.

Il va lire bien entendu le Nouveau Testament, l'Evangile car en lisant la Bible dès le début il va s'impatienter car il ne comprends pas bien.

En lisant l'Evangile dans son mental il va voir Jésus parmi les Juifs, dans son esprit va s'inscrire comme une scène, il entend Jésus parler en lisant, il se rappelle un peu les films qu'il a vus à l'écran, et comme quiconque sur terre cet homme, même athée, même criminel va être touché par le discours de Jésus car cet homme athée et criminel a un coeur comme tous les humains.

En croyant vraiment à l'existence de Jésus et il ne sait pas qui est Jésus, un homme, un ange, une forme divine que D.IEU utilise pour parler aux humains, il ne sait pas trop mais il va s'attacher à la PAROLE.

La Parole lui promet qu'un jour il sortira de la vie sordide qu'il vit, que la mort n'existe pas, que tout se transforme, un grain devient une plante, un spermatozoide devient un homme, un mort devient un ressuscité.

Mais il lit que pour parvenir à faire partie de ces ressuscités qui sortent de l'ombre, il faut écouter les Commandements de Jésus qu'il prend comme des ordres.

Pour lui faciliter la tâche Jésus résume toute la Loi et toutes les paroles des prophètes par "aime ton prochain".

Lui sait qu'il n'aime pas son prochain car il le tue, c'est un signe de méchanceté extrême, il hait son prochain.

Mais son coeur l'appelle vers Jésus qu'il voit comme un modèle à suivre et surtout il sait que lui est faite la promesse d'être un autre homme qui se prépare pour ressusciter pour un monde où il peut vivre en paix.

Il va écouter Jésus dans tout son enseignement mais ce qui lui fait martel en tête c'est "aime ton prochain".

Il va joindre l'acte à la parole et il va décider de s'intégrer parmi les gens pour mieux les connaitre car se dit il, peut être que je me fais de fausses idées, je crois que les gens sont mes ennemis mais en fait je ne les connais pas, donc je vais me joindre à des groupes pour mieux les connaitre.

Il va voir chez les uns un sourire qui va parler à son coeur, une main tendue qui va parler à son coeur encore, un don de repas, même une hospitalité qui va lui donner du baume au coeur et il va reprendre confiance en l'humanité lui qui l'avait perdue car il ne voulait que la mort autour de lui.

Il va petit à petit changer, et il va décider d'être un homme différent, il ne va plus sortir le soir pour tuer des gens par haine car il voit les gens d'une autre manière.

Il met en pratique la Parole de Jésus.

C'est à ce moment là que D.IEU se manifeste à lui en le changeant en profondeur.

D.IEU va lui donner ce coeur d'où les oeuvres coulent de source, et cet homme ne va même plus pouvoir passer devant un SDF sans lui donner assez d'argent pour qu'il assure au moins le repas du jour alors qu'avant il était pris d'une frénésie criminelle. Cet homme est un homme nouveau et c'est parce qu'il a fait la démarche de vouloir changer, c'est parce qu'il a répondu favorablement à l'acte de réconciliation de D.IEU par l'intermédiaire de Jésus que cet homme devient "un saint".

Car il n'y a que des "saints" au Ciel.

[Pollux]

Nous sommes des scientifiques pas des gens qui pratiquons et qui croyons à des chimères, de la magie, à des transformations par enchantement, abracadabra ça n'existe pas ...

Exemples de chimères: Jésus qui revient à cheval dans les nuages, cadavres qui ressuscitent et s'envolent au Paradis, Terre qui disparait et qui est remplacée par une autre, humanité qui retourne au Néolithique, etc.

[prisca]

Exemples de chimères: Jésus qui revient à cheval dans les nuages, cadavres qui ressuscitent et s'envolent au Paradis, Terre qui disparait et qui est remplacée par une autre, humanité qui retourne au Néolithique, etc.

Mais à D.IEU l'impossible n'est pas tenu, à nous les hommes, ne pas croire à autre chose que ce que nos yeux voient, à savoir, le concret d'une vie dans la matière et surtout qu'il n'y a pas autre chose à faire que de faire mourir le péché de nos corps, car ça c'est à la portée de l'humain, et non pas que l'humain doit croire que, tout simplement il croit en Jésus, que ça y est : transformation, et le voilà prêt pour la résurrection pour la vie.

Croire en Jésus c'est surtout écouter Notre Père nous dire : faites mourir le péché dans votre vie, ça c'est du concret, et non pas les longs discours philosophiques sans queue ni tête qui n'aboutissent à rien de concret.

JESUS est mort sur la CROIX pour inciter le genre humain à le rejoindre, c'est du concret.

JESUS est mort sur la CROIX pour que l'homme change en profondeur, même si l'homme c'est par convoitise qu'il change, peu importe il change c'est ce qui compte.

Par convoitise car Constantin a trouvé une manne tombée du CIEL car voilà le fils d'un immense Dieu qui lui donne son amitié ?

Si demain Pollux JESUS t'envoie un signe au dessus de ta maison et te dit "Pollux je te donne la gloire, tu vas être l'homme que je vais aider au dessus des autres, je te vois toi, regarde, je te donne une victoire fulgurante dans toute ta vie" ---------- est ce que tu ne vas pas cesser d'être ce Pollux méchant que tu es aujourd'hui pour être un SAINT du jour au lendemain ?

Aujourd'hui tu es cet homme égoiste, trèèèèèèèèèès égocentrique, méchant, à l'affut toujours pour mettre son grain de sel pour dire du mal, un homme terrible, détestable, mais voilà que dès que Jésus s'adresse à toi, tu te sens "grand" toi le petit vermisseau j'ai donc de l'importance tu vas te dire et tu vas être vu comme un meneur, tu vas fonder ta religion, tu vas bouleverser le monde, et les gens vont te croire, tout le monde a vu Jésus apparaitre au dessus de ta maison !!!!

Voilà ce qu'il s'est passé pour Constantin, tout le monde a vu que cet homme a fait l'objet de l'attention d'un geste du Seigneur, il n'est pas monsieur tout le monde mais les gens se disent : euhh n'est il pas cet homme au bout du compte le diable que Jésus a vaincu ? euhhh nous pensons que oui mais si nous le lui disons il va nous tuerrrr !!!!!!!!!!!! oh taisons nous et inventons une autre raison au Sacrifice de Jésus, disons par exemple comme les écritures le disent en demi teinte mais nous avons bien compris que c'est pour ces paiens pouahh qui eux croient à ces sornettes, que Dieu est en colère et que Dieu passe sa colère sur Jésus pour les laisser tranquilles eux........... ainsi ils seront contents eux les paiens pouahh nous nous sommes des évêques et nous comprenons les choses car D.IEU nous parle et nous explique les choses, mais il faut sauver notre peau que diable !!!! Donc mettons nous d'accord pour dire la même chose ensemble, le SEIGNEUR ne nous en voudra pas si on garde la vérité captive car le Seigneur comprendra que nous avons peur pour notre vie car l'empereur Constantin il va se fâcher et nous zigouiller un par un c'est sûr !!!

Donc un mensonge ce n'est pas grave, nous somme sûrs que D.IEU le comprend, nous allons mentir mais c'est pour la bonne cause !!

LES PIEDS SUR TERRE Pollux et arrête de te prendre pour un ange tu n'en es pas un car tu ne te comportes pas comme "un ange".