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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 25 déc.18, 21:46
par Logos
... et donc cela signifierait obligatoirement que Dieu a laissé s'opérer une corruption massive de sa Parole durant 19 siècles et jusqu'à présent, alors qu'il est plutôt censé préserver l'intégrité du Texte Sacré au fil du temps.

:hi:

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 25 déc.18, 22:02
par medico
Pourquoi la NBS 'édition 2002' remet (Yah) dans certains passages des psaumes alors que l'ancienne version de la Segond mettait l'Eternel?
6 Que tout ce qui respire loue le SEIGNEUR (Yah) ! Louez le SEIGNEUR (Yah) !
Par contre la Jérusalem met aussi l'Eternel mais en bas de page il écrit ( celle-ci invite toutes les musiques et tous les êtres vivants à la louange de Yahvé).

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 25 déc.18, 22:05
par philippe83
Oui Dieu l'a permit mais surement pas approuvé.(Tout comme il a permis que des copistes reprennent des copies de copies alors que les originaux ont disparue ce qui immanquablement à amener à des milliers de variantes). Quoiqu'il en soit on ne parle pas ici de corruption massive mais surtout de corruption sur le Nom de Dieu. Et le fait de démontrer cette corruption est la preuve que Dieu ne voulait pas que sa Parole dans ce domaine soit corrompue éternellement. La preuve étant que son désir principal soit que son Nom demeure éternellement selon Exode 3:15.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 25 déc.18, 22:39
par Logos
Pourtant les bibles qui mettent un nom de Dieu dans le NT restent ultra-minoritaires. Donc Dieu continue (selon vous) de permettre que sa Parole écrite soit massivement corrompue sur un point tellement crucial que cela vous amène à battre des records de longueur de discussions qui tournent en boucle depuis plus de 10 ans sur le présent site.

Si Dieu permet (selon vous) que des centaines de versets du NT soient corrompus concernant un point aussi important que son nom propre, alors à combien de centaines ou de milliers d'autres corruptions tout aussi importantes faut-il s'attendre ? Et va-t-il falloir aussi attendre encore 19 siècles pour qu'une secte insignifiante vienne enfin apporter de nouvelles corrections aux milliers de copies antiques du Nouveau Testament ?

:hi:

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 25 déc.18, 23:11
par medico
Dieu a ses témoins pour rétablir la vérité sur son nom.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 01:33
par RT2
Logos a écrit : 25 déc.18, 22:39 Pourtant les bibles qui mettent un nom de Dieu dans le NT restent ultra-minoritaires. Donc Dieu continue (selon vous) de permettre que sa Parole écrite soit massivement corrompue sur un point tellement crucial que cela vous amène à battre des records de longueur de discussions qui tournent en boucle depuis plus de 10 ans sur le présent site.

Si Dieu permet (selon vous) que des centaines de versets du NT soient corrompus concernant un point aussi important que son nom propre, alors à combien de centaines ou de milliers d'autres corruptions tout aussi importantes faut-il s'attendre ? Et va-t-il falloir aussi attendre encore 19 siècles pour qu'une secte insignifiante vienne enfin apporter de nouvelles corrections aux milliers de copies antiques du Nouveau Testament ?

:hi:
Bonne question, alors voyons et suivons votre logique. Les écrits de l'AT ne peuvent être remis en cause sur la présence du nom divin. ET l'AT est abondamment cité dans le NT. ET sans conteste le Dieu des chrétiens, est le Dieu d'Israël selon Dieu -Gal 6:16, autrement dit l'Israël de l'alliance renouvelée c'est à dire nouvelle. Soit : le Dieu des chrétiens est le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob met qui a mis sa faveur sur un peuple issu des nations pour la gloire de son saint nom.


Si on veut être logique, les chrétiens devraient louer le Dieu vivant par son nom, puisque ils sont censé être l'Israël de Dieu, désormais.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 02:32
par Arlitto
Ancien Testament.

Image

ΙΑΩ, transcription en grec du tétragramme, dans le manuscrit de la Septante de Qumrân du Ier siècle av. J.-C.



Image

Manuscrit grec retrouvé près de la mer Morte et contenant le nom de Dieu en paléo-hébreu.



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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 03:26
par philippe83
logos tu t'énerves comme d'habitude et tes propos de nouveau devienne sectaire. Je te rappel qu'il existe des milliers de variantes dans les mss du NT. Et il faut parfois des siècles pour les découvrir et les signalés. Si tu parles alors de préservation de la Bible dans un sens absolue alors ces "erreurs" de copies et... de copistes n'auraient jamais eu lieu.
Ne dit-on pas à juste titre: 'l'erreur est humaine'? Le fait de savoir que des copistes peu scrupuleux ont effacer le Nom est une vérité qui est devenue avec le temps une certitude absolue. Ne t'en déplaise. Mais dans ce domaine Dieu a fait en sorte que son Nom ne disparaisse pas à jamais comme il le dit en Exode 3:15,Ps 135:13. Par conséquent tôt ou tard, au fil du temps son Nom sacré, le plus illustre qui soit aller devoir réapparaitre pour que son peuple à ce moment-là le porte que comme le préconise Esaie 43:10, Mal 3:16,Actes 15:14,Rev 11:18.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 03:51
par Mormon
medico a écrit : 25 déc.18, 23:11 Dieu a ses témoins pour rétablir la vérité sur son nom.
Un mouvement issu du protestantisme sans autorité, sans révélations, honorant les prophètes morts mais lapidant les prophètes vivants, et falsifiant la Bible.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 04:03
par philippe83
...."falsifiant la Bible". Allons mormon un peu de sérieux puisque l'usage "Jéhovah" ne devrait pas te déranger il est mentionner maintes fois dans tes écrits sacrés. Tes prophètes peuvent-ils nous donnés son origine? Sont-ils d'accord d'employer un nom falsifié?
De plus parler de falsifier la Bible quand tes propres autorités se permettent d'enlever le Nom Jéhovah dans ton livre sacré de Mormon en 2 Néphi 22:2 pour le remplacer par "Seigneur" en français dans l'édition de 1998 c'est exactement la même chose que ceux qui ôtent le Nom de Dieu dans la Bible pour le remplacer par "Seigneur" et tu veux nous faire des leçons de morale en prétendant que l'on falsifie la Bible? :interroge: Balaie devant ta porte s'il te plait...
A+

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 04:31
par Mormon
philippe83 a écrit : 26 déc.18, 04:03 ...."falsifiant la Bible". Allons mormon un peu de sérieux puisque l'usage "Jéhovah" ne devrait pas te déranger il est mentionner maintes fois dans tes écrits sacrés. Tes prophètes peuvent-ils nous donnés son origine? Sont-ils d'accord d'employer un nom falsifié?
Le nom "Jéhovah" n'est pas pour nous une idole autour de la quelle vous ne cessez de danser pour vous donner bonne conscience. Adorer le Dieu, n'est pas prendre son nom en vain, qui plus est en se trompant de nom.

"Moi, c’est moi Yahvé, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur." (Esaïe 43:11)

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 04:45
par Arlitto
L'armure du roi Gustave II de Suède (1594,1632)

http://www.gudsnamnet.se/images/halskrage2.jpg

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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 04:54
par philippe83
Donc Mormon en traduisant par Jéhovah dans le livre de Mormon et aussi au départ dans Perles de grand prix et ce plusieurs fois, ton prophète s'est souvent tromper de Nom à travers ses révélations?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 05:11
par medico
philippe83 a écrit : 26 déc.18, 04:54 Donc Mormon en traduisant par Jéhovah dans le livre de Mormon et aussi au départ dans Perles de grand prix et ce plusieurs fois, ton prophète s'est souvent tromper de Nom à travers ses révélations?
Et en plus chez les Mormons il existe des cantiques à la gloire de Jéhovah.
Chercher l'erreur.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

Posté : 26 déc.18, 05:17
par Mormon
philippe83 a écrit : 26 déc.18, 04:54 Donc Mormon en traduisant par Jéhovah dans le livre de Mormon et aussi au départ dans Perles de grand prix et ce plusieurs fois, ton prophète s'est souvent tromper de Nom à travers ses révélations?
Il faut le demander aux traducteurs de la version du roi Jacques... Le Livre de Mormon fait remarquer que lorsque la traduction du roi Jacques convient tout à fait, elle est reprise malgré ce changement. Dans certains cas de citations d'Esaïe, elle ne correspond pas, et certains changements sont intervenus par révélation dès le départ.

Cessez de tourner autour de l'idole "Jéhovah" à grands cris et en vous infligeant des incisions spirituelles. C'est vraiment l'archétype du sectarisme ! Vous êtes ridicules à mourir !