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Logos a écrit : ↑25 déc.18, 11:13 C'est au contraire le seul évangile qui soit biblique.

Si je résume ta position, tu dis qu'une personne qui déclare avoir foi en Jésus est définitivement sauvé, mais quel serait alors pour toi, le cas de la personne qui après l'avoir déclaré, en vient à renier sa déclaration et donc la foi en Jésus SEULEMENT ?

Mais la foi sans les oeuvres n'est rien.
(2 Corinthiens 12:12) 12 Oui, avec une grande endurance, j’ai produit parmi vous les preuves que je suis apôtre, par des signes, des miracles et des œuvres de puissance.
(Éphésiens 2:10) 10 C’est Dieu qui nous a faits, et nous avons été créés en union avec Christ Jésus pour faire des œuvres bonnes, que Dieu a déterminées à l’avance pour que nous les pratiquions.
Quelles son ses ouvres bonnes ?

RT2 a écrit : ↑26 déc.18, 00:59 Si je résume ta position, tu dis qu'une personne qui déclare avoir foi en Jésus est définitivement sauvé, mais quel serait alors pour toi, le cas de la personne qui après l'avoir déclaré, en vient à renier sa déclaration et donc la foi en Jésus SEULEMENT ?

Réponse ci-dessous :

Gérard C. Endrifel a écrit :La foi est le moyen pour être sauvé. Bon. Et il se passe quoi si on perd la foi ? On est sauvé quand même ?

Logos a écrit : ↑01 nov.18, 02:54Oui, absolument.

Selon Logos, tu peux même être sauver définitivement, sans jamais avoir eu foi. Il suffit qu'un membre de ta famille ait eu foi.

a écrit :Si je résume ta position, tu dis qu'une personne qui déclare avoir foi en Jésus est définitivement sauvé, mais quel serait alors pour toi, le cas de la personne qui après l'avoir déclaré, en vient à renier sa déclaration et donc la foi en Jésus SEULEMENT ?

Ca ne devait pas être la bonne foi

MonstreLePuissant a écrit : ↑26 déc.18, 01:57 Selon Logos, tu peux même être sauver définitivement, sans jamais avoir eu foi. Il suffit qu'un membre de ta famille ait eu foi.

C'est cool et pourquoi ce casser la nénette.

a écrit :(2 Corinthiens 12:12) 12 Oui, avec une grande endurance, j’ai produit parmi vous les preuves que je suis apôtre, par des signes, des miracles et des œuvres de puissance.
(Éphésiens 2:10) 10 C’est Dieu qui nous a faits, et nous avons été créés en union avec Christ Jésus pour faire des œuvres bonnes, que Dieu a déterminées à l’avance pour que nous les pratiquions.
Quelles son ses ouvres bonnes ?

La feuille de route des élus est déterminée à l'avance pour chacun d'eux et l'oeuvre de Paul n'est pas celle de tous.

Ajouté 3 minutes 44 secondes après :

a écrit :Selon Logos, tu peux même être sauver définitivement, sans jamais avoir eu foi. Il suffit qu'un membre de ta famille ait eu foi.

Le salut des élus n'a rien à voir avec l'éternité de l'Homme.

MonstreLePuissant a écrit : Selon Logos, tu peux même être sauver définitivement, sans jamais avoir eu foi. Il suffit qu'un membre de ta famille ait eu foi.

medico a écrit :C'est cool et pourquoi ce casser la nénette.

Il va de soi que je n'ai jamais enseigné une telle chose. Faute d'arguments bibliques, MLP se voit obligé de mentir sur ce que j'enseigne, et de compter sur la faiblesse mentale de certains lecteurs qui "gobent" bêtement ce qu'il raconte et qui, fort heureusement, sont très minoritaires.

Ce que je vois dans ce sujet, c'est que les pourfendeurs de (JÉSUS SEULEMENT) ne veulent rien d'autre qu'évincer le seul vrai Dieu, l'éliminer au profit de Jésus, les, "sauvés sans œuvres ou par les œuvres", n'est pas une véritable question sur ce fil, ce n'est qu'un masque et une mascarade. Les trinitaires et autres Jésus SEUL Dieu s'en prennent en réalité à celui qui l'a envoyé de façon consciente ou inconsciente.

Les ennemis du seul vrai Dieu, celui de Jésus, sont légion. Il suffit de voir comment les plus acharnés combattent contre le Saint Nom de Dieu, de voir comment ils veulent par tous les moyens et subterfuges possibles et imaginables l'effacer de sa parole.

Ils ne pourront rien, ils ne changeront jamais la vérité qui est une, comme Dieu est un

logos es-tu encore vaudoise comme tu l'a laissé entendre à un moment donné? Parce que si c'est le cas les vaudois croyaient à l'importance de persévérer jusqu'à la fin pour avoir la vie éternelle selon leur catéchisme/confession de foi.
Donc a contrario si tu ne persévères pas jusqu'à la fin pas de vie éternelle et donc pas de salut définitif.

Belle tentative de faire dévier le sujet, Arlitto. Mais je veille au grain, sache-le. Je me suis engagé personnellement auprès de l'administrateur à systématiquement remettre la discussion sur ses rails, pour qu'il n'ait pas lui-même besoin de supprimer tous les messages hors-sujet ou de diviser le topic. Alors c'est bien essayé, mais non... Ici, on parle du Salut par la Foi seule, et ça sera comme ça jusqu'à nouvel ordre, que ça te plaise ou non. On en est déjà à 110 pages, alors qui sait si dans quelques mois ou quelques années cette discussion ne détiendra pas le record absolu du topic le plus long de tout le site depuis sa création ? L'avenir nous le dira.

philippe83 a écrit :si tu ne persévères pas jusqu'à la fin pas de vie éternelle et donc pas de salut définitif.

Mon Salut ne dépend pas de moi, de mes oeuvres, de ma persévérance, etc, mais du sacrifice de mon Seigneur Jésus-Christ.

Détrompe-toi, je suis en plein dans le sujet qui n'est rien d'autre qu'une tentative d'évincer Dieu et de le remplacer par Jésus, "la foi en Jésus seulement", ce qui est un mensonge incommensurable.

a écrit :Mon Salut ne dépend pas de moi, de mes oeuvres, de ma persévérance, etc, mais du sacrifice de mon Seigneur Jésus-Christ.

Et aussi de ton œuvre de prédication je suppose...

C'est ce qu'on appelle un comportement induit et c'est une oeuvre

Cordialement

Ajouté 8 minutes 19 secondes après :

Arlitto a écrit :Détrompe-toi, je suis en plein dans le sujet qui n'est rien d'autre qu'une tentative d'évincer Dieu et de le remplacer par Jésus, "la foi en Jésus seulement", ce qui est un mensonge incommensurable.

Jean 3:35
Le Père aime le Fils, et a mis toutes choses entre ses mains.

24 ensuite la fin, quand il aura remis le royaume à Dieu le Père, quand il aura aboli toute principauté, et toute autorité, et toute puissance. 25 Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds: 26 le dernier ennemi qui sera aboli, c'est la mort. 27 Car "il a assujetti toutes choses sous ses pieds". Or, quand il dit que toutes choses sont assujettis, il est évident que c'est à l'exclusion de celui qui qui lui a assujetti toutes choses. 28 Mais quand toutes choses lui auront été assujetties, alors le Fils aussi lui-même sera assujetti à celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.)

Zabulon a écrit : ↑26 déc.18, 03:29 Et aussi de ton œuvre de prédication je suppose...

Absolument pas. Je te l'ai déjà expliqué l'autre jour. Es-tu une personne très âgée ?
( excuse-moi de te poser la question mais sinon comment expliquer que tu oublies si rapidement ce qu'on te répond ? )

Arlitto a écrit : ↑26 déc.18, 03:15 Détrompe-toi, je suis en plein dans le sujet qui n'est rien d'autre qu'une tentative d'évincer Dieu et de le remplacer par Jésus, "la foi en Jésus seulement", ce qui est un mensonge incommensurable.

Logos a raison, le premier principe de l'Evangile, c'est la foi au seigneur Jésus-Christ.

Mais, là où il a tord bibliquement, c'est de séparer la foi des œuvres.