incroâillant a écrit :quintessence
tu parle aussi lde l'occidentalisation des pays musulmans
moi ce que je vois c'est que , parce que les exégéte religieux et les courant islamiste ont satanisé l'occident parcequ'il refusaient de moderniser l'islam en prenant ce qu'il y avaitt de meilleur (l'esprit mutualiste, les liberté individuelles, les droits de la femme ..) en tardant, la mode et l'attrait global de l'occident à fai quand même son effet, mais de ùmaniére bien pire puisque s'est mauvais cotés sont plus apparent que ses bons cotés
Le fait d'avoir soutenu le pire dans l'islam (ce n'est pas ta faute ni la mienne bien sur) le fait d'avoir reculé dans les réformes (nouvelles exégèse) le fait d'étouffer les "intellectuels musulmans modernistes" n'a fait que faire apparaitre l'islam comme une religion moyen-ageuse aux yeux de l'occident et un replis sur soi_même des musulmans
je connais l'islam des familles au maghreb pas trés différente du christianisme en France et ses tolérance larges dans la kabilie, sans retirer ce que j'ai écrit sur la pudeur ci-dessus, l'islam peut avoir une acceptabilité au regard des occidentaux
mais je te jure que en voyant
certains musulmans parler de sunnah ou de charria, cela fait parfois froid dans les dos, et si les européens n'ont pas une bonne image de l'islam, c'est quand même franchement à cause de cela et de ceux qui singent les islamistes
(il faut bien se rendre compte que l'équivalent de la charria, correspond aux yeux d'un occidental, à un régime autoritaire faciste et cela, sans prendre le coté religieux)
C'est trés regrettable, le constat est triste alors que normalement; si on regarde bien le sondage CSA sur les musulmans de France par exemple, ils ont presque tout pour plaire
: plus se 90 % pour l'égalité de droit de la femme, plus de 80% pour la laîcité ...
bon tout cela pour dire que c'est mal défendre l'islam que de nier par exemple la condition féminine dans certain états
c'est un mauvais service à rendre a l'islam et encore plus mauvais service aux pauvres femmes qui subissent du malheur et une mauvaise aide aux gens de bonne volontée qui font ce qu'ils peuvent pour amméliorer le sort de leurs fréres et soeurs
incroâillant
c'est exacte j'ai parlé aussi de l'occidentalisation.
Un besoin de réforme implique une imperfection dans la pure religion, les exagétes des prédécesseurs depuis les compagnants de mohamed saw , comportent les recommandations exactent reçus de ce prophéte , ça constitue l'alibi avec lequel la terre entiére sera juger le jour du jugement dernier , cette trace restera malgé nous, elle est protégée par le créateur en personne, et les versets et hadiths ne manques pas pour prouver ce que je dis.
celui d'entre les musulmans qui prétent la modernisation des directives de mohamed saw n'est qu'un innovateur, monteur , et je rajoute aussi qu'il est un traitre, puisque il a traillie toute l'humanité en falcifiant la recommandation de leur prophéte qui est envoyé à eux tous. un musulman peut ce trampé, c'est un étre humain , mais insisté dans sa critique aprés que l'assemblé des sages musulmans (les gardiens de l'ultime trace) , l'on clairement conseillé, ne peut étre digne de confiance ni par vous les non musulmans , ni par nous les musulmans.
dire que c'est une religion moyen-ageuse ne suffie pas , pour envisager une réforme, en plus les musulmans aujourd'hui utilisent les moyens modernes en toute légitimité. il n'est pas indisponsable de suivre la mode vestimentaire pour étre moderne, il n'est pas indisponsable de ce désabillé pour étre moderne...
les européens ne sont pas des dieux , pour que les musulmans cherchent leur bénédiction, les européens sont de méme niveau que tout étre humain, pour les venir en aide , il ont besoin de conseille, mais surtout pas d'une réforme car, ça n'arrange ni les européens ni les musulmans. si un européen cherche l'islam , je crois qu'il assez intélligent pour trouver cette ultime trace dont j'ai parlé, mais malheureusement dans la plupart des cas, il cherche ce qu'il lui convient, et ce qu'il lui réconforte dans son égarement. dire que ça fait froid au dos, sans ce préoccupé du contenu, et d'où sa provenance , ne suffie pas, va falloir s'inversir d'avantage pour atteindre cette trace (qui n'est pas aussi loin et aussi compliqué comme la plupart le prétand).
la tyrannie existe dans le monde musulman, je crois que nier cela est contraire méme à la logique, c'est pas l'islam qui est mis en cause, mais c'est les musulmans.
je doute pas un seul instant que ces gens veulent aidé, mais la maniére si elle n'est pas conforme à l'islam , elle est sans aucun doute érroné.
avec ce 1400 éme message je vous quitte définitivement , je vous conseille l'islam tous, et d'étre sincéres avec vous méme avant d'étre sincéres avec les autres et j'espére qu'on ce retrouvera tous ensembles au paradis.
et pour vous incroâillant, je vous donne un cadeau d'adieux qui est une parole d'un sage musulman de l'époque du moyen-age comme vous dites:
"si vous cherchez la piété , laissez ce qui dérange votre poitrine "
à dieu...
. Ils ne se privaient pas de traitrer les moderniste d'hypocrites