Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
Non, avant de retourner à Dieu il doit ressusciter... comme pour Jésus.MonstreLePuissant a écrit : Jusmon, la seul chose qui subsiste à la mort de l'homme c'est son esprit qui retourne à Dieu. Le corps physique retourne à la poussière et disparait. Donc, la seule manière de préserver notre personnalité, c'est Dieu qui l'a, et Dieu ne retient pas la poussière, mais l'esprit.
Dans l'evangile selon MLP, peut être.MonstreLePuissant a écrit : Oui mais tout le monde va dans le séjour des morts (la tombe), et il ne s'y passe rien du tout. Il n'est pas question d'esprits désincarnés dans le séjour des morts. L'esprit des morts retourne à Dieu, et Dieu n'habite pas dans le séjour des morts.
C'est sûr.janus2008 a écrit : Dans les psaumes de David, comme dans l'evangile de Luc, il se passe beaucoup de choses dans le sheol.
Ainsi que1 Pierre " Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit."
Ce n'est pas ce que dit la Bible. Selon la Bible, à la mort, l'esprit retourne à Dieu.jusmon de M. & K. a écrit : Non, avant de retourner à Dieu il doit ressusciter... comme pour Jésus.
Monsieur-j'ai-toujours-raison, voici les modalités de ce retour:MonstreLePuissant a écrit : (Ecclésiaste 12:7) Avant que la poussière retourne dans la terre, comme elle y avait été, et que l’esprit retourne à Dieu qui l’a donné.
Précisément !!!! Puisque c'est l'esprit que donne Dieu qui donne la vie.jusmon a écrit :Est à prendre dans le sens de "Je remets ma vie entre tes mains", "Que ta volonté soit faite".
Ecoute, je pourrais tout démonter ce que tu affirmes... Tu me fatigues.MonstreLePuissant a écrit :Réfléchis Jusmon ! Au moment où Jésus dit "je ne suis pas encore monté vers mon Père", il est déjà ressuscité. Donc, son esprit qu'il avait confié à son Père à sa mort lui a été rendu à sa résurrection.
Voici un exemple de résurrection qui le confirme :
(Apocalypse 11:7-11) Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l’abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera.
[...]
11 Après les trois jours et demi, un esprit de vie, venant de Dieu, entra en eux, et ils se tinrent sur leurs pieds; et une grande crainte s’empara de ceux qui les voyaient.
Il faut donc que Dieu renvoie l'esprit qui était monté à lui à la mort pour ressusciter. Si l'enfant à naître reçoit probablement un esprit nouveau, à la résurrection, c'est probablement le même esprit de vie qui est redonné, ce qui fait que l'on conserve notre personnalité.
Précisément !!!! Puisque c'est l'esprit que donne Dieu qui donne la vie.
(Genèse 2:7) L’Eternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l’homme devint un être vivant.
(Job 33:4) C’est l’Esprit de Dieu qui m’a fait; c’est le Souffle du Tout–Puissant qui m’a donné la vie.
Jésus devait donc compter sur son Père pour le ressusciter (il ne pouvait pas le faire lui-même).
A sa résurrection, l'homme reçoit à nouveau son esprit qui était retourné à Dieu à sa mort, et devient à nouveau vivant. C'est juste le corps qui change :
(1 Corinthiens 15:40) Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l’éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
(1 Corinthiens 15:44) il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S’il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
_Pourtant ,il est écrit : ''Jésus devait donc compter sur son Père pour le ressusciter (il ne pouvait pas le faire lui-même).
info a écrit : _Pourtant ,il est écrit : ''
_Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre'' .
Oui. Mais si c'est Dieu qui le ressuscite, c'est qu'il y a une bonne raison. Et pour être plus précis, c'est le Père qui le ressuscite :info a écrit : _Pourtant ,il est écrit : ''
_Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre'' .
Je prétends être logique. Mais contrairement à Jusmon et d'autres sur ce forum, je ne prétends pas avoir la vérité absolue. Ca ferait de moi un menteur.Camille a écrit :MLP, se dit pas être dans la Vérité absolue et s'obstine pour cela et n'esssaie pas de comprendre.
[/quote][/quote]Alors je veux bien que tu imagines qu'il a pu se ressusciter lui-même parce qu'il en avait le pouvoir, mais le fait est que c'est le Père qui l'a ressuscité. Pourquoi vouloir dire le contraire ?
Seul Christ est la Vérité (sans exclure le Père et le Saint-Esprit),nous nous sommes tous de pauvres créatures en chemin vers notre destin éternel.Tachons que cela sois le bon chemin _
Eh bien, Gilles, tu n'en démords pas de ton Jésus est Dieu!... Jusqu'à son dernier souffle Jésus montra le contraire. Maintenant, qu'il ait été semblable à Dieu en tant que Fils de Dieu (son esprit parfait + immortalité), on est d'accord... Et on est d'accord, pour cela, de nous exclamer "Mon Seigneur et mon Dieu" avec Thomas.info a écrit : Maintenant l'Évangile ne nous dis point le pourquoi que Jésus ne la point utilisé alors qu'IL détiens ce pourvoir au même niveau que le Père.Part contre ce que nous savons c'est que celui qui as pouvoir de vie et de mort et de résurrection =est Dieu .Et ça le Père la et Jésus _donc,Jésus est DIEU.
Amen.