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Fyne a écrit :*soupir* , le résonnement repose sur le faite que Dieu est parfait et Eternel et que donc il ne peut a aucun moment contenir une imperfection.

avant de nous créer il n'étais pas nécessaire ce qui constitu une imperfection.....si tu comprend pas ça...

Sauf que créer ou ne pas créer n'est pas une imperfection.

Ou bien Dieu n'est pas éternellement actif et éternellement nécessaire ; et, dans ce cas, il l'est devenu par la création. S'il en est ainsi, il manquait à Dieu, avant la création, ces deux attributs : l'activité et la nécessité.

Saga a écrit : XYZ, quand tu décides d'effectuer des choix dans ta vie, c'est pour une raison, afin d'évoluer, tu es en perpétuelle changement. et ce pourquoi ? Parceque tu ne peux te satisfaire toi même, étant donné que tu n'es pas parfait.

Dieu par contre, du moins l'idée que j'essaye d'en faire, est un être immuable, il ne change pas, il est parfait, il se satisfait a lui même, de ce fait il n'est pas censé avoir de désirs particuliers ....pas comme nous

Et le fait de nous avoir créer, il a du effectuer un choix, donc il avait un désir, un besoin. Pour un être immuable et parfait c'est plutôt paradoxale.

julio a écrit :Est-ce vraiment ce qu'il a voulu dire qui n'a pas de sens?
Ou ce que tu as compris de son message?
A mon sens, la question mérite d'être posée....
Bon, reprenons.... Je suppose que tu comprends ce que signifie "être actif", je ne te ferai pas l'affront de t'expliquer. Ce qui est nécessaire, c'est ce qui ne peut pas ne pas être. Dieu est le créateur de l'univers. Avant qu'il ne crée l'univers, l'univers n'était pas (logique ). C'était donc le néant, or le néant n'a pas besoin de Dieu. Donc avant la création, Dieu n'était pas nécessaire (qu'il y ait eu Dieu ou qu'il n'y en ai pas eu, la situation était la même). Il était même, pour ainsi dire, affreusement inutile. Dieu n'est donc pas éternellement nécessaire, et bien entendu n'a pas été éternellement actif.

Dire que Dieu n'est pas éternellement actif, c'est admettre qu'il ne l'a pas toujours été, qu'il l'est devenu, qu'il a commencé à être actif, qu'avant de l'être, il ne l'était pas ; et, puisque c'est par la création que s'est manifestée son activité, c'est admettre du même coup que, durant les milliards et les milliards de siècles qui, peut-être, ont précédé l'action créatrice, Dieu était inactif.
Dire que Dieu n'est pas éternellement nécessaire, c'est admettre qu'il ne l'a pas toujours été, qu'il l'est devenu, qu'il a commencé à être nécessaire, qu'avant de l'être, il ne l'était pas et, puisque c'est la Création qui proclame et atteste la nécessité de Dieu, c'est admettre du même coup que, durant les milliards et les milliards de siècles qui peut-être ont précédé l'action créatrice, Dieu était inutile.
Dieu oisif et paresseux !
Dieu inutile et superflu !
Quelle posture pour l'Être essentiellement actif et essentiellement nécessaire !

Dieu n'est pas necessaire avant la création et dans ce cas là il aurait du se suicider.

Saga, Depuis quand partager ou faire connaitre est une imperfection ?

Saga a écrit : Mais non, dieu est un être immuable et parfait, il se satisfait a lui même, il est censé n'avoir donc aucun désirs.
Pourquoi voudrais-tu qu'il se suicide ?

Ce que veux dire Sebastien Faure, c'est qu'au final, l'hypothèse la plus cohérente pour confirmer l'existence d'un éventuel dieu, ce serait de ne pas nous avoir créer.

Saga a écrit : Mais je n'ai absolument pas dis ça, je te parle du geste créateur.

julio a écrit :Bien, puisque tu as compris ce que j'ai écris, tu as compris la base du raisonnement. Je te propose maintenant de relire ce qu'a écrit l'auteur et de nous dire ce que tu en penses.