Posté : 23 sept.07, 03:45
Wouaaahhh! ça décoiffe drôlement! 
J'avoue que je m'amuse bien... 
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(Oui) Les chrétien sont toujours tenus d'observer le Sabbat
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Posté : 23 sept.07, 03:54
J'avoue que je m'amuse bien... Posté : 23 sept.07, 04:08
Non pas que je sois opposé à la bonne humeur, mais ce sujet me parais très important... quoique on ait des avis assez partagés , cela n'empêche nullement d'échanger pour construire.
Le seigneur qui est tout puissant nous emmènera dans sa lumière si nous sommes assez humbles pour nous laisser enseigner par le ST Esprit.
Car je ne crois pas qu'aucun de nous pouvons prétendre avoir tout compris et est au clair 100%. Que le seigneur nous aide à nous lire sans préjugé et dans un esprit d'apprendre pour sa seule gloire.
Le seigneur qui est tout puissant nous emmènera dans sa lumière si nous sommes assez humbles pour nous laisser enseigner par le ST Esprit.
Car je ne crois pas qu'aucun de nous pouvons prétendre avoir tout compris et est au clair 100%. Que le seigneur nous aide à nous lire sans préjugé et dans un esprit d'apprendre pour sa seule gloire.
Posté : 23 sept.07, 04:10
Vu l'enjeu, mieux vaut ne pas trop se la jouer "chacun son trip"...
Posté : 23 sept.07, 21:02
En effet, derrière l'anachronisme apparent de l'observation du sabbat prescrit par la Loi de Moïse, se trouve en filigrane tout le rapport du chrétien avec la Loi et les commandements en général.
Question récurrente que se pose tout chrétien: comment articuler la liberté évangélique et les règles ? L'alliance de Moïse et celle du Christ libérateur ?
La question a été réglée depuis fort longtemps par l'apôtre Paul: "tout est permis mais tout n'est pas utile, tout est permis mais tout n'édifie pas".
Autrement dit, l'apôtre, dans sa sagesse, nous renvoit à notre esprit de jugement personnel. En cela, il est dans la continuité de Jésus. C'est à chacun, en conscience, éclairé par les textes et l'Esprit de Dieu, de trouver cette articulation dans sa vie.
En tout, notre seul guide sûr, c'est l'amour qui règle nos pas en toute occasion ! C'est là le commandement nouveau et le résumé de la LOI.
La question est donc réglée.
Ni oui ni non car chacun doit décider pour soi-même, et jamais pour les autres !
Question récurrente que se pose tout chrétien: comment articuler la liberté évangélique et les règles ? L'alliance de Moïse et celle du Christ libérateur ?
La question a été réglée depuis fort longtemps par l'apôtre Paul: "tout est permis mais tout n'est pas utile, tout est permis mais tout n'édifie pas".
Autrement dit, l'apôtre, dans sa sagesse, nous renvoit à notre esprit de jugement personnel. En cela, il est dans la continuité de Jésus. C'est à chacun, en conscience, éclairé par les textes et l'Esprit de Dieu, de trouver cette articulation dans sa vie.
En tout, notre seul guide sûr, c'est l'amour qui règle nos pas en toute occasion ! C'est là le commandement nouveau et le résumé de la LOI.
La question est donc réglée.
Ni oui ni non car chacun doit décider pour soi-même, et jamais pour les autres !
Posté : 23 sept.07, 21:16
Le sujet de l'observance ou non du sabbat a été l'un des sujets les plus explosifs du temps des épitres.
Cette seule phrase qui dit que celui qui veut "pratiquer le sabbat se doit d'observer toute la loi" devrait amener à y réfléchir à deux fois.
Car ce qui y est en jeu, c'est le rapport que l'on entretient avec la révélation néo-testamentaire et le crédit qu'on apporte à l'efficacité de la Croix.
Rien de moins.
Si l'on met le "vin nouveau dans des outres neuves", pourquoi le ressortir des neuves pour le remettre dans les vieilles ?
Toujours est-il que les débats des apôtres autour de ce sujet ne se concluent pas par une dérobade du genre: 'que chacun fasse comme il veut'. Ils y auraient peut-être gagné en tranquillité, mais peut-être au risque d'y perdre l'un des points les plus profonds de la vérité révélée.
Les participants à ce débat ci-dessus font l'amalgame entre avoir une morale et pratiquer la loi.
J'ai une morale strictement tirée des évangiles. Par exemple, je suis opposé au lois Sarkosy sur l'immigration car Jésus a dit " Allez-vous en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le diable et ses anges car [...] j'étais un étranger, et vous ne m'avez pas accueilli".
Mais ma foi chrétienne m'a libéré de la Loi comprise comme moyen d'atteindre la justice...
Or, si on a le Christ pour avocat, mais qu'on invoque la Loi pour se justifier, on passe de l'un à l'autre, et la Croix s'en trouve annulée...
Cette seule phrase qui dit que celui qui veut "pratiquer le sabbat se doit d'observer toute la loi" devrait amener à y réfléchir à deux fois.
Car ce qui y est en jeu, c'est le rapport que l'on entretient avec la révélation néo-testamentaire et le crédit qu'on apporte à l'efficacité de la Croix.
Rien de moins.
Si l'on met le "vin nouveau dans des outres neuves", pourquoi le ressortir des neuves pour le remettre dans les vieilles ?
Toujours est-il que les débats des apôtres autour de ce sujet ne se concluent pas par une dérobade du genre: 'que chacun fasse comme il veut'. Ils y auraient peut-être gagné en tranquillité, mais peut-être au risque d'y perdre l'un des points les plus profonds de la vérité révélée.
Les participants à ce débat ci-dessus font l'amalgame entre avoir une morale et pratiquer la loi.
J'ai une morale strictement tirée des évangiles. Par exemple, je suis opposé au lois Sarkosy sur l'immigration car Jésus a dit " Allez-vous en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le diable et ses anges car [...] j'étais un étranger, et vous ne m'avez pas accueilli".
Mais ma foi chrétienne m'a libéré de la Loi comprise comme moyen d'atteindre la justice...
Or, si on a le Christ pour avocat, mais qu'on invoque la Loi pour se justifier, on passe de l'un à l'autre, et la Croix s'en trouve annulée...
Posté : 23 sept.07, 21:42
C'est curieux car je me suis posé aussi cette question cette semaine en voyant les musulmans faire le Ramadan : les chrétiens doivent ils observer le Sabbat, jeuner...
La première réponse a été "NON" : ses disciples ne le faisaient pas tous, ne se lavaient pas les mains...Donc je vois pas pourquoi moi je le ferai.
Puis, en réfléchissant ( j'étais dans les embouteillages sur le périphérique ), je me suis rappelé le commandement de Jésus : aime ton Dieu de toutes tes forces...
Or, comment aimer Dieu, comment le lui prouver ? Lorsqu'on aime sa femme, on lui fait des Kdos, on l'amène au resto, on est attentif à elle, on l'écoute etc....
Et moi, comment je peux montrer à Dieu que je l'aime ? Bien sur en suivant ses enseignements au quotidien résumés par Jésus dans son amour pour son prochain, par la prière...
Mais est-ce que je peux faire d'autres actes qui en attestent ? Le Jeune peut-il en être un ? Les lavements aussi ?
Mais cela veut dire que si le Jeune en est un, ses disciples qui ne jeunaient pas n'aimaient pas Dieu ? Je ne le pense pas.
Et si on jeune comme on va à un enterrement, ca sert à quoi ? Mieux vaut ne rien faire du tout ! Cart ca n'est pas l'Homme qui est fait pour le Sabbat mais le Sabbat qui est fait pour l'Homme.
Donc je n'ai pas trouvé de réponse concrête. J'en suis resté à un facile " chacun prouve à Dieu de la facon dont il veut le faire". Le Sabbat peut en être un ( du reste Jésus ne l'a pas aboli ), les lavements aussi.
Mais je pense que pardonner à son ennemi, aider un pauvre à se relever, donner à manger à celui qui a faim, est aussi un "Sabbat" qui plait à Dieu.
En conclusion, je pense que Dieu préferera toujours un Homme qui relève un pauvre et que ne fait pas le Sabbat qu'un Homme qui fait le Sabbat et qui se conduit comme un égoiste.
Cela dit, on peut aussi faire les 2.
La première réponse a été "NON" : ses disciples ne le faisaient pas tous, ne se lavaient pas les mains...Donc je vois pas pourquoi moi je le ferai.
Puis, en réfléchissant ( j'étais dans les embouteillages sur le périphérique ), je me suis rappelé le commandement de Jésus : aime ton Dieu de toutes tes forces...
Or, comment aimer Dieu, comment le lui prouver ? Lorsqu'on aime sa femme, on lui fait des Kdos, on l'amène au resto, on est attentif à elle, on l'écoute etc....
Et moi, comment je peux montrer à Dieu que je l'aime ? Bien sur en suivant ses enseignements au quotidien résumés par Jésus dans son amour pour son prochain, par la prière...
Mais est-ce que je peux faire d'autres actes qui en attestent ? Le Jeune peut-il en être un ? Les lavements aussi ?
Mais cela veut dire que si le Jeune en est un, ses disciples qui ne jeunaient pas n'aimaient pas Dieu ? Je ne le pense pas.
Et si on jeune comme on va à un enterrement, ca sert à quoi ? Mieux vaut ne rien faire du tout ! Cart ca n'est pas l'Homme qui est fait pour le Sabbat mais le Sabbat qui est fait pour l'Homme.
Donc je n'ai pas trouvé de réponse concrête. J'en suis resté à un facile " chacun prouve à Dieu de la facon dont il veut le faire". Le Sabbat peut en être un ( du reste Jésus ne l'a pas aboli ), les lavements aussi.
Mais je pense que pardonner à son ennemi, aider un pauvre à se relever, donner à manger à celui qui a faim, est aussi un "Sabbat" qui plait à Dieu.
En conclusion, je pense que Dieu préferera toujours un Homme qui relève un pauvre et que ne fait pas le Sabbat qu'un Homme qui fait le Sabbat et qui se conduit comme un égoiste.
Cela dit, on peut aussi faire les 2.
Posté : 23 sept.07, 21:48
Mais je pense que pardonner à son ennemi, aider un pauvre à se relever, donner à manger à celui qui a faim, est aussi un "Sabbat" qui plait à Dieu.
Posté : 23 sept.07, 22:12
Que de "feu étranger" apporté sur l'autel de Dieu. Chacun apporte sa petite flamme, mais je ne vois aucun support biblique qui permet de parler ainsi.Il y a des textes proposer pour démontrer les arguments non fondés de certains, on n'y fait même pas allusion...mais on est friend de présenter ses propres raisonnements humains.
Les paroles de Paul trouvent parfaitement leur place dans ce contexte:
"...Toutefois, de même que le serpent séduit Eve par sa ruse,je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité de l'évangile à l'égard de christ." 2 Corint.11/2-4
hé oui! "L'Eternel connaît les pensées de l'homme, il sait qu'elles sont vaines." Psaume 94/11
Lorsqu'on parle d'amour...ne le confondons pas avec notre sentimentalisme charnel. l'amour dont parle jésus est l'un des caractéristique de l'autenticité de notre fidélité envers celui qui nous a aimé le premier." Celui qui a mes commandements et qui les GARDE, c'st celui là qui m'aime.
Rien n'est nouveau sous le soleil, ce qui s'est déroulé en Israël au temps des juges se reproduit de nos jours." En ce temps là il n'y avait pas de roi en Israël et chacun faisait ce qui lui semblait bon.Juges 21/25"On a vu les résultat. De nos jours la société vit ce même slogan.On foule aux pieds la parole de Dieu, certaines églises qui sont sensées éclairés le monde donne le pire exemple...en dépit de l'avertissement du maître:
"En vérité je vous le dis, jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota,pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui violera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux..." Matthieu 5/17-19
Les paroles de Paul trouvent parfaitement leur place dans ce contexte:
"...Toutefois, de même que le serpent séduit Eve par sa ruse,je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité de l'évangile à l'égard de christ." 2 Corint.11/2-4
hé oui! "L'Eternel connaît les pensées de l'homme, il sait qu'elles sont vaines." Psaume 94/11
Lorsqu'on parle d'amour...ne le confondons pas avec notre sentimentalisme charnel. l'amour dont parle jésus est l'un des caractéristique de l'autenticité de notre fidélité envers celui qui nous a aimé le premier." Celui qui a mes commandements et qui les GARDE, c'st celui là qui m'aime.
Rien n'est nouveau sous le soleil, ce qui s'est déroulé en Israël au temps des juges se reproduit de nos jours." En ce temps là il n'y avait pas de roi en Israël et chacun faisait ce qui lui semblait bon.Juges 21/25"On a vu les résultat. De nos jours la société vit ce même slogan.On foule aux pieds la parole de Dieu, certaines églises qui sont sensées éclairés le monde donne le pire exemple...en dépit de l'avertissement du maître:
"En vérité je vous le dis, jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota,pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui violera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux..." Matthieu 5/17-19
Posté : 23 sept.07, 22:22
C'est d'ailleurs pour cela qu'Il a tout accompli de la Loi !
Il a dit "je viens pour accomplir, non pour abolir".
Maintenant donc que la loi est accomplie par Lui, nous sommes sous la Grâce.
On met le vin nouveau dans des outres neuves.
D'ailleurs, Lui-même a désobéi à la Loi..
Le shabbat a été fait pour l'homme et non l'homme pour le shabbat.
Pourquoi se remettre sous le joug de l'esclavage ?
"C'est pour que vous restiez libres que le Christ vous a libéré". Ecrit Paul.
Si toi tu veux retourner à l'esclavage du Temple qui est vide (puisqu'à la mort de Jésus le voile qui séparait le saint des saints du reste du monde a été déchiré) cela te regarde, mais du coup ta foi est vaine...
Quand à l'amour "charnel", je ne le vois pas dans ce qu'a dit le frêre ci-dessus. Par contre il peut y avoir un amour charnel du littéralisme sans Esprit...
Il ne faut pas confondre la loi et la morale.
Je ne suis pas sous la loi, mais ma morale est héritée du nouveau testament.
C'est Dieu qui nous a qualifiés pour être ministres d'une alliance nouvelle, non de la lettre, mais de l'Esprit car la lettre tue et l'Esprit vivifie... 2 Cor 3.
" Le vrai Juif l'est au dedans et la circoncision dans le coeur, selon l'esprit et non pas selon la lettre" Rom 2; 29.
Il a dit "je viens pour accomplir, non pour abolir".
Maintenant donc que la loi est accomplie par Lui, nous sommes sous la Grâce.
On met le vin nouveau dans des outres neuves.
D'ailleurs, Lui-même a désobéi à la Loi..
Le shabbat a été fait pour l'homme et non l'homme pour le shabbat.
Pourquoi se remettre sous le joug de l'esclavage ?
"C'est pour que vous restiez libres que le Christ vous a libéré". Ecrit Paul.
Si toi tu veux retourner à l'esclavage du Temple qui est vide (puisqu'à la mort de Jésus le voile qui séparait le saint des saints du reste du monde a été déchiré) cela te regarde, mais du coup ta foi est vaine...
Quand à l'amour "charnel", je ne le vois pas dans ce qu'a dit le frêre ci-dessus. Par contre il peut y avoir un amour charnel du littéralisme sans Esprit...
Il ne faut pas confondre la loi et la morale.
Je ne suis pas sous la loi, mais ma morale est héritée du nouveau testament.
C'est Dieu qui nous a qualifiés pour être ministres d'une alliance nouvelle, non de la lettre, mais de l'Esprit car la lettre tue et l'Esprit vivifie... 2 Cor 3.
" Le vrai Juif l'est au dedans et la circoncision dans le coeur, selon l'esprit et non pas selon la lettre" Rom 2; 29.
Posté : 23 sept.07, 22:28
Que de belles paroles! Pourtant, le Christ lui-même s'était déjà exclamé, en disant à un homme qui voulait absolument obtenir la vie éternelle que s'il voulait entrer dans la vie, éh bien qu'il n'avait qu'à observer les commandements de Dieu! (Mat. 19:17) Et pour montrer qu'il s'agissait bien des commandements de Dieu, le Christ s'est même donné la peine d'en énumérer quelques-uns aux versets suivants.
Ce faisant, la question se pose donc : le Christ a-t-il aboli ces commandements de Dieu? Pour moi, la réponse est claire... c'est un 'non' catégorique, puisque ce dernier a même précisé ailleurs que "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux."! (Mat. 5:19)
Maintenant, que la pratique du sabbat fasse elle-même partie de ces dix commandements, c'est bien évident. Tout le monde le sait. Mais que le Christ ait également apporté un certain assouplissement à cette loi, voilà ce qu'il faudrait réaliser en chacun de nous, je crois. Car il est notoire que, selon le Christ, c'est le sabbat qui a été fait pour l'homme et non pas l'homme pour le sabbat! (Mat. 12:8 ) Par conséquent, le problème ne consiste donc pas à dire que celui qui pratique le sabbat serait nécessairement tenu d'observer toute la loi, car ce serait là, certes, une très mauvaise déduction et une exagération flagrante, mais plutôt de démontrer une bonne attitude, voire même une bonne prédisposition d'esprit à accepter de vivre selon les commandements de Dieu... tels qu'ils ont toujours été!.. c'est tout.
Aussi, c'est pourquoi j'en ai déduit que tous les Chrétiens devront un jour se concerter sur les commandements qui devraient normalement être observés... car personne, et je dis bien personne, n'avait le droit de supprimer (ou de modifier) ne serait-ce que le plus petit commandement qu'il y avait dans cette liste des dix commandements de Dieu! Pour ma part, je suis convaincu que les saints qui gardent les commandements de Dieu en Apoc. 12:17 et 14:12 sont des gens qui auront justement résolu en leur esprit de rétablir le sabbat en tant que jour officiel de repos pour les fidèles qui pourront ainsi en profiter pour tenir une sainte convocation ce même jour.
Et, de toute évidence, c'est contre ces gens que le dragon et la bête feront la guerre, dans les derniers jours! (Apoc. 13:7)
Vous n'êtes pas d'accord?
Ce faisant, la question se pose donc : le Christ a-t-il aboli ces commandements de Dieu? Pour moi, la réponse est claire... c'est un 'non' catégorique, puisque ce dernier a même précisé ailleurs que "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux."! (Mat. 5:19)
Maintenant, que la pratique du sabbat fasse elle-même partie de ces dix commandements, c'est bien évident. Tout le monde le sait. Mais que le Christ ait également apporté un certain assouplissement à cette loi, voilà ce qu'il faudrait réaliser en chacun de nous, je crois. Car il est notoire que, selon le Christ, c'est le sabbat qui a été fait pour l'homme et non pas l'homme pour le sabbat! (Mat. 12:8 ) Par conséquent, le problème ne consiste donc pas à dire que celui qui pratique le sabbat serait nécessairement tenu d'observer toute la loi, car ce serait là, certes, une très mauvaise déduction et une exagération flagrante, mais plutôt de démontrer une bonne attitude, voire même une bonne prédisposition d'esprit à accepter de vivre selon les commandements de Dieu... tels qu'ils ont toujours été!.. c'est tout.
Aussi, c'est pourquoi j'en ai déduit que tous les Chrétiens devront un jour se concerter sur les commandements qui devraient normalement être observés... car personne, et je dis bien personne, n'avait le droit de supprimer (ou de modifier) ne serait-ce que le plus petit commandement qu'il y avait dans cette liste des dix commandements de Dieu! Pour ma part, je suis convaincu que les saints qui gardent les commandements de Dieu en Apoc. 12:17 et 14:12 sont des gens qui auront justement résolu en leur esprit de rétablir le sabbat en tant que jour officiel de repos pour les fidèles qui pourront ainsi en profiter pour tenir une sainte convocation ce même jour.
Et, de toute évidence, c'est contre ces gens que le dragon et la bête feront la guerre, dans les derniers jours! (Apoc. 13:7)
Vous n'êtes pas d'accord?
Posté : 23 sept.07, 22:33
Et bien, j'espère pour toi que tu es circoncis...
Donc ça ne sert à rien d'être chrétien...Y a qu'à raser les églises et élever des synagogues....
C'est tous les jours shabbat désormais...Il est "avec nous TOUS LES JOURS jusqu'à la fin du monde"...
Tiens, c'est quoi ce truc ?une sainte convocation
Le Juifs le font déjà...Ce sont eux que le diable combattra alors ???Aussi, c'est pourquoi j'en ai déduit que tous les Chrétiens devront un jour se concerter sur les commandements qui devraient normalement être observés.
Donc ça ne sert à rien d'être chrétien...Y a qu'à raser les églises et élever des synagogues....
C'est tous les jours shabbat désormais...Il est "avec nous TOUS LES JOURS jusqu'à la fin du monde"...
Posté : 23 sept.07, 23:33
je veux bien que tu émettes des doutes quant à l'observation du sabbat de nos jours, mais à déclarer que jésus aurait désobéi est simplement d'une désinvolture , voir même un blasphème.C'est ce que j'ai relevé déjà, c'est que nous sommes friends d'intellectualisme au détriment de la sainte parole.Sofian a écrit : D'ailleurs, Lui-même a désobéi à la Loi..
Et on délire même dans nos propos."Jésus a été tenté en toute chose sans commettre de péché" Hébreux '/15b or, le péché est la transgression de la loi...Comment prétendre que son sauveur fut pécheur alors que la bible dit que non.Il n'y a qu'un qui peut prétendre une telle accusation, celui qui est menteur dès le commencement.
Jésus lui même déclare :" si vous gardez mes commandements vous demeurerez dans mon amour, commej'ai gardé les commandements de mon père et que je demeure en son amour." jean 15/10
Jésus à obéit ou il a désobeit? "Je viens , pour faire ta volonté , a t-il déclaré!
Ne soyons pas comme ces personnes dont parle paul dans son épître:..ces personnes ignorantes qui tordent le sens des écritures..." 2 Pierre 3/16
Réfléchissons sérieusement...D'où vient l'institution du dimanche? Qui a remplacé le sabbat du7è Jour par le Dimanche 1é jour de la semaine( jour du soleil)? De qui ses gens ont-ils reçus l'ordre de remplacer un commandement que Dieu lui même dira explicitement à des auditeurs que nous sommes tendance à l'oubli des choses sacrées..."Souviens toi du jour du repos pour le sanctifier..." Exode 20/8 texte écrit directement des doigts de Dieu! Deut5/22c
vraiment! posons nous dans notre âme et conscience, dans un esprit de prière sincère...Quel rapport existe -il entre ceux qui ont changé ce jour de leur propre gré, avec cette prophétie de Daniel 7/25.
Considerez bien la parole de Dieu dans son intégralité et n'essayons pas de jouer au philosophe...ça ne marche pas avec Dieu . la chrétienté est en train de s'avancer irrémédiablement vers une crise sans précédente et peu est conscient du danger menaçant...on crie paix et sûreté alors que la ruine menace.
N'oublions pas les parole de paul dans 2 thessaloniciens 2/3à 12.
Dieu vous bénisse!
Posté : 23 sept.07, 23:35
Un rassemblement ou une réunion où l'on rend gloire à Dieu, si tu préfères!Sofian a écrit :Et bien, j'espère pour toi que tu es circoncis...
Tiens, c'est quoi ce truc ?
À ce que j'en sais, il n'y a pas que des Juifs qui auront part à la "grande tribulation" qui a été prophétisée dans le livre de l'Apocalypse, Sofian!.. il y a aussi cette "grande foule" de gens que personne ne peut compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue! (Apoc. 7:9) Et, de toute évidence, ce ne sont pas des Juifs!Le Juifs le font déjà...Ce sont eux que le diable combattra alors ???
Donc ça ne sert à rien d'être chrétien...Y a qu'à raser les églises et élever des synagogues....
C'est tous les jours shabbat désormais...Il est "avec nous TOUS LES JOURS jusqu'à la fin du monde"...
Je dis : Ces gens de toute nation et de toute langue n'auront-ils pas résolu dans leur esprit d'observer les commandements de Dieu tels qu'ils ont toujours été afin que s'accomplisse finalement la parole selon laquelle "l'observation des commandements de Dieu est tout" et aussi afin que l'Église du Christ soit finalement parvenue à l'"unité de la foi" tant recherchée par l'ensemble des Chrétiens qu'il y a présentement sur cette terre? (1 Cor. 7:19 et Éph. 4:13) Autrement, comment pourrait-il vraiment y avoir, un jour, sur cette terre, une "unité" entre tous les Chrétiens s'il y a constamment division sur ce sujet particulier entre eux?
Posté : 23 sept.07, 23:38
Je suis partiellement d'accord. C'est d'ailleurs un combat de l'Aglise catholique de maintenir un jour de repos hebdomadaire au détriment du consummérisme effrenné.Aser a écrit : Vous n'êtes pas d'accord?
Je pense que le Sabbat est fait pour l'Homme, et de très nombreux pieux ( St Francois d'Assise, St Augustin, St Antoine de Padoue...) le pratiquaient.
Néanmoins, ca ne doit pas être une contrainte mais au contraire un plaisir, sinon il ne faut pas le faire.