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Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 14 mai10, 10:46
par Oyekis
Saa'd Ibn Mou'ad a écrit :
5. Si Satan a entendu qu'Adam allait être envoyé sur terre, sachant que ici, il est nommé comme Khalifa, car les Djinns faisaient beaucoup d'injustice sur terre et qu'il savait qu'il y aurait une descendance et voilà la verset que tu as dis

J'espère du fond du cœur que tu ais compris mon explication, sachant que j'explique mal :/

Cordialement
J'ai une question, qui concerne indirectement le sujet puisqu'il est lié à ta question :
J'ai lu dans Ibn Kathir qu'une secte musulmane prétendait que le paradis où fut placé Adam était sur terre.
Cette secte s'appuyait (je ne sais pas si elle existe toujours) sur le fait que Satan fut expulsé du ciel (désolé pour les références aux versets coraniques absents, mais tu dois les connaître) après sa désobéissance, mais que malgré cela il a pu tromper Adam et Eve. Si le paradis avait été au ciel, Satan n'aurait pas pu parler au premier couple humain puisqu'il n'y avait plus accès.

Qu'en penses-tu ?

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 14 mai10, 10:53
par Saa'd Ibn Mou'ad
Bonjour,

38. - Nous dîmes : "Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés".

Avant de s'en enorgueillir, Satan était au Trône d'ALLAH (3azza Wa Jal) comme les Anges, puis que ce qu'ALLAH (3azza Wa Jal) Dit à son propos: " 7.13. – «Descends d’ici, dit alors le Seigneur. Il ne te sied pas de t’enorgueillir en ces lieux. Hors d’ici, méprisable que tu es !»"

Sachant que le Trône est plus haut que le paradis :wink:

Cordialement

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 14 mai10, 11:19
par Oyekis
Désolé de t'embêter encore... :oops:

je me rappelle d'un verset qui parle de certains anges qui portent le Trône, mais pour les autres, j'en sais rien.
Quel verset du Coran ou quel hadith indique que les anges sont au Trône d'Allah ?

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 00:33
par Jesus seigneur
OMNISCIENTservant a écrit : Bien sûr que Dieu le savait, il a d'ailleurs prévenu Adam et Eve de ne pas s'approcher.
Il est donc probable que Dieu ait permis à Satan d'agir pour éprouver Adam, et que ce qui s'est passé à Adam, me serve à moi, à toi et à tous de leçon tous les jours !

Pour la 2eme question, je n'étais pas là haut pour comprendre ça ! Mais apporte des éclaircissement chrétiens pour corroborer les récits.
une autre question a a laquelle je ne trouve pas de réponse Satan etait banni du ciel comment il a pu passer au Paradis pour chuchoter a ADAM surtout qu'il y a ce verset

qui explique bien que SATAN etait dans le Paradis ou moment ou allah a décidé de bannir les deux

36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

sourate la vache

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 01:30
par Younes91
Satan etait banni du ciel comment il a pu passer au Paradis pour chuchoter a ADAM
qui te dit qu'il est passer? c'est dit il leur chuchota.

ensuite c'est la volonter de Dieu, apres sa y'a des histoires de rappel et pour montrer qu'il n faut pas ecouter satan



2.35 Et Nous dîmes: "ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n´approchez pas de l´arbre que voici: sinon vous seriez du nombre des injustes".

2.36 Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

2.37 Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 01:36
par Jesus seigneur
Younes91 a écrit : qui te dit qu'il est passer? c'est dit il leur chuchota.

ensuite c'est la volonter de Dieu, apres sa y'a des histoires de rappel et pour montrer qu'il n faut pas ecouter satan



2.35 Et Nous dîmes: "ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n´approchez pas de l´arbre que voici: sinon vous seriez du nombre des injustes".

2.36 Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

2.37 Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
pourqu'il puisse chuchoter il doit etre quelque part non?? le paradis est vaste j'imagine tu ne peux pas chuchoter a quelqu'un sans etre a coté

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 01:39
par Jesus seigneur
Younes91 a écrit : qui te dit qu'il est passer? c'est dit il leur chuchota.

ensuite c'est la volonter de Dieu, apres sa y'a des histoires de rappel et pour montrer qu'il n faut pas ecouter satan



2.35 Et Nous dîmes: "ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n´approchez pas de l´arbre que voici: sinon vous seriez du nombre des injustes".

2.36 Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

2.37 Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
ET tu as oublié ce verset que j'ai donné ou allah dit descendez vous deux du Paradis

36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 01:46
par Younes91
36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps
y'a rien d'oublier, la ils sont tous sorti.

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 01:52
par Jesus seigneur
Younes91 a écrit : y'a rien d'oublier, la ils sont tous sorti.
tu ne reponds pas a ma question comment SATAN a pu glisser dans le paradis pour chuchoter a ADAM ?

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 02:00
par Younes91
comment SATAN a pu glisser dans le paradis pour chuchoter a ADAM ?
ensuite c'est la volonter de Dieu, apres sa y'a des histoires de rappel et pour montrer qu'il n faut pas ecouter satan

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 02:06
par Jesus seigneur
Younes91 a écrit :
donc vous ne savez pas comment SATAN a glissé au paradis?

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 02:09
par Younes91
non on ne sait pas, on est pas des savant desoler.

contrairement a vous, on ne doit pas parler sur ce qu'on ne sait pas.

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 02:11
par Younes91
ce que je peux te dire c'est que Dieu l'a voulu afin d'eporouver Adam et lui montrer lui et nous de ne pas ecouter satan, et aussi que Dieu accepte le repentir de celui qui demande pardon.

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 02:15
par Jesus seigneur
Younes91 a écrit :ce que je peux te dire c'est que Dieu l'a voulu afin d'eporouver Adam et lui montrer lui et nous de ne pas ecouter satan, et aussi que Dieu accepte le repentir de celui qui demande pardon.
J'ai du mal a comprendre votre histoire Allah banni du paradis SATAN parcequ'il a désobei ok on est d'accord et il envoi ADAM au Paradis mais SATAN a reussi a chuchoter a ADAM je ne sais pas ^par quel moyen et ALLAH banni encore une fois SATAN et ADAM du paradis est ce que c'est coherent pour toi?

Re: Sourate AL A'raf Grande question

Posté : 15 mai10, 02:24
par Younes91
Allah banni du paradis SATAN parcequ'il a désobei ok
we
il envoi ADAM au Paradis
il ete deja au paradis
mais SATAN a reussi a chuchoter a ADAM
Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant: ‹Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels!›.

Et il leur jura: ‹Vraiment, je suis pour vous deux un bon conseiller›".(7/21)

Dieu (le Très-Haut) a dit : {Puis le Diable le tenta en disant : "Ô Adam, t'indiquerai-je l'arbre de l'éternité et un royaume impérissable ?"} (20/120)

ALLAH banni encore une fois SATAN et ADAM du paradis
apres un moment Dieu a virer satan et Adam du paradis