Religions du monde :: forum religion

sceptique a écrit : C'est une façon de voir les choses, Jusmon.

C'est la façon de la justice. Tandis que ta manière de voir est celle de l'injustice.

jusmon de M. & K. a écrit : C'est la façon de la justice. Ta manière de voir est celle de l'injustice.

Ceci n'est que pure prétention de ta part, Jusmon! Mais sache que tu es libre de croire tout ce que tu veux!.. et moi aussi.

c'est la justice de Dieu et Dieu n'est pas l'auteur de cette théorie.

medico a écrit :c'est la justice de Dieu et Dieu n'est pas l'auteur de cette théorie.

Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

9) Toute religion niant une résurrection littérale, universelle, compléte et inconditionnelle. La résurrection du corps physique est nécessaire au maintient de notre personnalité et de notre identité éternelle en tant qu'enfants de Dieu créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme... Initialement, un corps physique a été donné à Adam et Eve pour demeurer pour toujours et à jamais. Il serait préférable pour l'homme d'être anéanti que de se voir priver éternellement de son corps ou d'une partie si importante de lui-même au profit d'un maintient éternel et indéfinissable de sa conscience.

26) Toute religion promettant l'enfer éternel pour ceux qui ne lui sont pas affiliés, ou l'anéantissement pour ceux n'ayant pas rempli totalement les conditions exigées pour aller au paradis, sans égard à leurs bonnes actions ou au degré plus ou moins grand de justice atteint au moment de leur mort..

Je ne vois pas quelle est l'utilité d'un tel dogmatisme, Jusmon. À partir du moment où on nous parle de "seconde mort", éh bien faut comprendre que les damnés ne ressusciteront que pour mourir une seconde fois!.. ce qui implique donc que cette "seconde mort" sera définitive et irréversible.

sceptique a écrit :Je ne vois pas quelle est l'utilité d'un tel dogmatisme, Jusmon. À partir du moment où on nous parle de "seconde mort", éh bien faut comprendre que les damnés ne ressusciteront que pour mourir une seconde fois!.. ce qui implique donc que cette "seconde mort" sera définitive et irrévocable.

Pour le coup le dogmatisme est chez toi, faisant passer le dogme avant la justice en se servant de l'expression "seconde mort" comme alibi.

Le terme seconde mort n'a rien à voir avec anéantissement. Un petit enfant me donnerait raison, mais non au TJ tellement il serait injuste d'échapper à toute conséquences de nos actes et du fait qu'il existe toujours un peu de bon en chacun qui mérite récompense.

Vous avez de la chance que cette section est relativement désertée pour chercher à avoir raison, medico et toi, en criant le plus fort votre absurdité sans risque que votre voix soit recouverte.

Pour ma part, je ne fais que donner mon opinion, Jusmon. Que les gens y croient ou pas, ça m'est complètement égal. Mais je te répète qu'il y a des esprits humains vraiment méchants avec lesquels il n'y a strictement rien à faire et qui ne méritent qu'une seule chose... à savoir un anéantissement définitif et irrévocable!

sceptique a écrit :Pour ma part, je ne fais que donner mon opinion, Jusmon. Que les gens y croient ou pas, ça m'est complètement égal. Mais je te répète qu'il y a des esprits humains vraiment méchants avec lesquels il n'y a strictement rien à faire et qui ne méritent qu'une seule chose... à savoir un anéantissement définitif et irrévocable!

Je suis pas D'accord

Pion a écrit : Je suis pas D'accord

C'est ton droit, Pion! Et tu préconises quoi à la place d'un anéantissement définitif et irrévocable pour les gros méchants irrécupérables?

Pourquoi tu ajoute irrécupérable? Et qui va juger qu'ils le sont ou non? Ne trouves-tu pas mieux de réussir a les faire devenir bons?

sceptique a écrit :C'est ton droit, Pion! Et tu préconises quoi à la place d'un anéantissement définitif et irrévocable pour les gros méchants irrécupérables?

Même le faux prophète ne sera pas anéanti, donc d'autres l'accompagneront :

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

jusmon de M. & K. a écrit : Même le faux prophète ne sera pas anéanti, donc d'autres l'accompagneront :

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

mais Dieu use de patience envers tous mais il arrive un moment ou les gens ne veulent plus changer.
(1 Pierre 3:20) [...] qui, autrefois, avaient désobéi, quand la patience de Dieu attendait aux jours de Noé, pendant que se construisait l’arche, dans laquelle peu de gens, c’est-à-dire huit âmes, ont été transportés sains et saufs à travers l’eau.
Noé n'a pas seulement été le constructeur de l'arche il a été aussi prédicateur et cela au moins pendant 40 ans.et comme ses contemporains ne l'on pas écouté,Dieu a fini par les détruire.ils sont morts mais ne se trouve pas dans un enfer de feu .

medico a écrit : Noé n'a pas seulement été le constructeur de l'arche il a été aussi prédicateur et cela au moins pendant 40 ans.et comme ses contemporains ne l'on pas écouté,Dieu a fini par les détruire.ils sont morts mais ne se trouve pas dans un enfer de feu .

Tu es trop influencé par le catholicisme médiéval, l'enfer de feu plus personne n'en parle à part les TJ et les musulmans.

Les gens du temps de Noé ont été mis dans le séjour des morts pour se préparer pour des jours meilleurs :

"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau." (1Pie.3:19-20).

jusmon de M. & K. a écrit : Tu es trop influencé par le catholicisme médiéval, l'enfer de feu plus personne n'en parle à part les TJ et les musulmans.

Les gens du temps de Noé ont été mis dans le séjour des morts pour se préparer pour des jours meilleurs :

"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau." (1Pie.3:19-20).

C'est un bon point, Jusmon... Mais rien ne nous dit que tous ces esprits humains qui vécurent du temps de Noé, et qui sont en quelque sorte enfermés dans une sorte de prison spirituelle (le séjour des morts), vont accepter le message du Christ et être sauvés de la damnation éternelle!

sceptique a écrit : C'est un bon point, Jusmon... Mais rien ne nous dit que tous ces esprits humains qui vécurent du temps de Noé, et qui sont en quelque sorte enfermés dans une sorte de prison spirituelle (le séjour des morts), vont accepter le message du Christ et être sauvés de la damnation éternelle!

Dans le séjour des morts, il faut distinguer le paradis et la prison. Mais dans la prison se trouvent des gens qui auraient accepté pleinement l'Evangile dans la chair s'ils en avaient eu la possibilité ; c'est à ceux-là que Jésus alla prêcher... Quant aux autres, les gens honorables mais tièdes, toutes religions confondues, c'est un Evangile adapté à leurs possibilités qui leur sera prêché par d'autres personnes avec les restrictions que celui-là implique à la résurrection... Quant aux méchants, qui devront attendre les mille ans pour ressusciter et connaître le jugement (seconde mort temporaire), il en sera de même avec des restrictions plus sévères... Quant à ceux qui ont renié le Saint-Esprit et qui se sont ôtés toutes aptitudes à se repentir, ils connaîtront également le jugement et seront jetés dans "l'étang de feu" avec le Diable (seconde mort définitive). On n'en sait pas davantage concernant leur sort final dans l'éternité.