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Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 07:48
par medico
Ce même jour il y a eu la célébration de la pâque juive et c'est seulement aprés que Jésus institue la nouvelle alliance.ceci doit expliquer cela.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 08:11
par papy
medico a écrit :Ce même jour il y a eu la célébration de la pâque juive et c'est seulement aprés que Jésus institue la nouvelle alliance.ceci doit expliquer cela.
Le vin était aussi utilisé lors de la pâque juive ?

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 08:20
par papy
it donne cette explication sans plus .
"Au début, le vin ne faisait pas partie du repas de la Pâque, mais il fut ajouté plus tard, peut-être après le retour de l’exil à Babylone. C’est pourquoi il s’en trouvait sur la table quand Jésus célébra la Pâque pour la dernière fois avec ses apôtres, et ce fut pratique pour lui lorsqu’il institua le Mémorial de sa mort. Le “ sang des raisins ”, rouge, était une image appropriée du sang sacrificiel de Jésus. "

Qui a autorisé cela après l'exil et de quel droit ?

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 08:23
par Liberté 1
papy a écrit :En Luc 22 il apparait que jésus prend 2 fois le pain et 2 fois le vin .
Quelqu'un a-t-il une explication ?
Luc 22 : 14 Finalement, quand l’heure arriva, il s’étendit à table, et les apôtres avec lui. 15 Et il leur dit : “ J’ai beaucoup désiré manger cette Pâque avec vous avant de souffrir ; 16 car je vous le dis : Je ne la mangerai plus jusqu’à ce qu’elle s’accomplisse dans le royaume de Dieu. ” 17 Et, acceptant une coupe, il rendit grâces et dit : “ Prenez ceci et faites-le passer parmi vous, de l’un à l’autre ; 18 car je vous le dis : À partir de maintenant je ne boirai plus du produit de la vigne jusqu’à ce que le royaume de Dieu arrive. ”
19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
21 “ Mais voyez : la main de celui qui me livre est avec moi à cette table. 22 Parce que le Fils de l’homme va son chemin selon ce qui est déterminé ; cependant, malheur à cet homme par qui il est livré ! ” 23 Alors ils commencèrent à discuter entre eux : qui était donc, parmi eux, celui qui allait faire cela.

Luc 22:14-18; Pâque juive
Luc 22:19,20; Nouvelle Alliance (Cène)
Luc 22:21; Jésus dit que Judas est encore là

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 08:24
par medico
papy a écrit : Le vin était aussi utilisé lors de la pâque juive ?
Pas à l'origine .c'est venu plus tard.relis la première Pâque instituer aux temps Moïse et dit moi si il question de vin.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 10:38
par azaz el
Liberté 1 a écrit : Luc 22 : 14 Finalement, quand l’heure arriva, il s’étendit à table, et les apôtres avec lui. 15 Et il leur dit : “ J’ai beaucoup désiré manger cette Pâque avec vous avant de souffrir ; 16 car je vous le dis : Je ne la mangerai plus jusqu’à ce qu’elle s’accomplisse dans le royaume de Dieu. ” 17 Et, acceptant une coupe, il rendit grâces et dit : “ Prenez ceci et faites-le passer parmi vous, de l’un à l’autre ; 18 car je vous le dis : À partir de maintenant je ne boirai plus du produit de la vigne jusqu’à ce que le royaume de Dieu arrive. ”
19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
21 “ Mais voyez : la main de celui qui me livre est avec moi à cette table. 22 Parce que le Fils de l’homme va son chemin selon ce qui est déterminé ; cependant, malheur à cet homme par qui il est livré ! ” 23 Alors ils commencèrent à discuter entre eux : qui était donc, parmi eux, celui qui allait faire cela.

Luc 22:14-18; Pâque juive
Luc 22:19,20; Nouvelle Alliance (Cène)
Luc 22:21; Jésus dit que Judas est encore là
(y) Liberté 1, Hormis Luc aucun des 3 autres évangiles ne donne un descriptif aussi précis du déroulement de la soirée.
Luc nous dit clairement (en toutes lettre) que Judas est bien présent pendant la cérémonie alors que les autres évangiles ne permettent pas de valider son absence a ce moment précis...... pour ma part je pense aussi que rien ne s'oppose a sa présence et participation a cette cérémonie.

azaz el

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 14:55
par medico
Luc donne des détails sur la vie deJésus que les autres ne mentionne pas.mais l'inverse existe aussi.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 20:02
par papy
Reste à résoudre cette énigme :

Jean 13 :26 Jésus donc répondit : “ C’est celui-là à qui je donnerai le morceau que je trempe. ” Et ainsi, ayant trempé le morceau, il le prit et le donna à Judas, le fils de Simon Iscariote. 27 Et après le morceau, alors Satan entra en celui-ci. Jésus lui dit donc : “ Ce que tu fais, fais-le plus vite. ” 28 Cependant, aucun de ceux qui étaient étendus à table ne sut pourquoi il lui avait dit cela. 29 Quelques-uns, en effet, pensaient que, puisque Judas avait la caisse, Jésus lui disait : “ Achète les choses dont nous avons besoin pour la fête ”, ou qu’il donne quelque chose aux pauvres. 30 Donc, après qu’il eut reçu le morceau, il sortit aussitôt. Il faisait nuit.

Dans quoi doit on tremper le morceau de pain pour respecter le rituel que Jésus a instauré pour célébrer sa mort ?

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 20:19
par franck17530
medico a écrit :Ce même jour il y a eu la célébration de la pâque juive et c'est seulement aprés que Jésus institue la nouvelle alliance.ceci doit expliquer cela.
Affirmation sans preuve

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 20:20
par franck17530
Liberté 1 a écrit : Luc 22 : 14 Finalement, quand l’heure arriva, il s’étendit à table, et les apôtres avec lui. 15 Et il leur dit : “ J’ai beaucoup désiré manger cette Pâque avec vous avant de souffrir ; 16 car je vous le dis : Je ne la mangerai plus jusqu’à ce qu’elle s’accomplisse dans le royaume de Dieu. ” 17 Et, acceptant une coupe, il rendit grâces et dit : “ Prenez ceci et faites-le passer parmi vous, de l’un à l’autre ; 18 car je vous le dis : À partir de maintenant je ne boirai plus du produit de la vigne jusqu’à ce que le royaume de Dieu arrive. ”
19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
21 “ Mais voyez : la main de celui qui me livre est avec moi à cette table. 22 Parce que le Fils de l’homme va son chemin selon ce qui est déterminé ; cependant, malheur à cet homme par qui il est livré ! ” 23 Alors ils commencèrent à discuter entre eux : qui était donc, parmi eux, celui qui allait faire cela.

Luc 22:14-18; Pâque juive
Luc 22:19,20; Nouvelle Alliance (Cène)
Luc 22:21; Jésus dit que Judas est encore là
Le sang par lequel Jésus a conclu cette alliance a été versé pour tout le monde... pas que pour un groupe d'homme.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 20:49
par medico
franck17530 a écrit : Affirmation sans preuve
mais ne dit pas n'importe quoi il y a eu d'abord la pâque.il suffit que je dise une chose pour que tu me contredis.
(Matthieu 26:18, 19) 18 Il dit : “ Allez à la ville vers un tel et dites-lui : L’Enseignant dit : ‘ Mon temps fixé est proche ; c’est chez toi que je célébrerai la Pâque avec mes disciples. ’ ” 19 Et les disciples firent comme Jésus le leur avait ordonné, et ils firent les préparatifs pour la Pâque.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 20:51
par medico
papy a écrit :Reste à résoudre cette énigme :

Jean 13 :26 Jésus donc répondit : “ C’est celui-là à qui je donnerai le morceau que je trempe. ” Et ainsi, ayant trempé le morceau, il le prit et le donna à Judas, le fils de Simon Iscariote. 27 Et après le morceau, alors Satan entra en celui-ci. Jésus lui dit donc : “ Ce que tu fais, fais-le plus vite. ” 28 Cependant, aucun de ceux qui étaient étendus à table ne sut pourquoi il lui avait dit cela. 29 Quelques-uns, en effet, pensaient que, puisque Judas avait la caisse, Jésus lui disait : “ Achète les choses dont nous avons besoin pour la fête ”, ou qu’il donne quelque chose aux pauvres. 30 Donc, après qu’il eut reçu le morceau, il sortit aussitôt. Il faisait nuit.

Dans quoi doit on tremper le morceau de pain pour respecter le rituel que Jésus a instauré pour célébrer sa mort ?
ET OUI.!
ce qui montre que pour comprendre le mémorial il ne suffit pas de lire qu'un seul évangile.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 22:14
par La menax
La menax a écrit :si je comprend la réponse de medico, ce n'est pas tous les TJ qui peuvent prendre la Sainte Cène.
pedico tu prends la Sainte Cène lors du memorial ?

alors ?

Bonjour,

j'attend aussi une réponse.

Merci.
Je peux avoir une réponse ?
Merci beaucoup.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 22:21
par medico
Non seul qui vont régner avec Christ pernnent le pain et le vin.

Re: Le mémorial 2014 est-il le dernier ?

Posté : 08 mars14, 22:32
par La menax
et tu penses que tu ne vas pas régner avec le Christ ?
Merci d'avoir répondu medico.