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Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 00:07
par medico
personne ici à dit que hébreux 1:6 et douteux. il ne faut pas dire n'importe quoi non plus.
c'est Marmhonie qui à lancé cette idée en l'air.

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 02:06
par medico
philippe83 a écrit :Bonjour Marmhonie.
Attention stp ne va pas trop vite en besogne.
En effet le passage d'Hébreux 1:6 est traduit par "adorer" en 1963, mais maintes explications furent données dans les Tg de l'époque et ouvrages pour dire que "l'adoration" ici est une adoration relative.Je me permet de te renvoyer par exemple à la Tg du 1er juillet 1954 page 207 en français qui expliquée le sens à donner ici à adorer et précisément qu'on n'adorer pas Jésus mais Jéhovah.
Si tu ne peux pas te procurer cette Tg de l'époque je l'a scannerais sur un autre forum (car ici je n'y arrive pas et medico te l'a fera passée .)
ps: sache aussi que le NT 1963 en français n'est pas l'oeuvre du comité de traduction biblique du monde nouveau même si elle en n'est le reflet étant basé sur les travaux de ce comité. Elle représente quoiqu'il en soit le travail fidèle et consciencieux des traducteurs français employés par la WT de l'époque.
a+
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Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 02:09
par medico
et la conclusion.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 02:28
par Marmhonie
Mormon a écrit :Ne vous en faîtes pas, Marmhonie, lorsqu'ils auront devant eux leur Juge, ils n'en mèneront pas large, ils se jetteront à ses pieds pour être pardonnés pour leur dureté de cœur et leur incrédulité.
Exactement :) Merci de comprendre la Sainte Bible sans y toucher. Vous, vrais chrétiens de la plus haute moralité et d'une parfaite intégrité qui force l'admiration.
Medico est entré seul dans un monologue avec les versets qui doivent selon lui devenir "douteux", et tout cela est bien absurde au regard de la Bible qui est un tout sacrés.
Un peu comme si on disait, voici je décide que des animaux et des plantes sont "douteuses" et ne font pas partie de la Création de Dieu... C'est aussi absurde.

On a bien vu comment la TMN 1963 reconnait la divinité de Jésus, tout comme du temps de Charles Taze Russel la Croix était sacrée. Puis comment le "juge" (juge durant trois jours...) Rutherford renie personnellement la croix et en fait un dogme pour les Témoins de Jéhovah. Puis comment autour de 1970, le Comité Watchtower décide de ne plus honorer Jésus-Christ Fils de Dieu, encore moins comme Dieu. Et depuis se poursuit cette dérive des traductions pour aller maintenant en 2013 avec la TMN 2013, carrément des versets de la Sainte Bible qui deviendraient "douteux". Il y a un effondrement dans la croyance des Saintes Ecritures, et cette attente de la fin du monde qui n'en finit pas de tenir bon.

Je suis surpris par le degré d'agressivité soudaine de Medico qui en impose terriblement, contre le sens de l'Evangile d'aimer son prochain, de pardonner, de donner sa vie et son sang pour ceux qu'on aime, et il y a une limite qui est franchie.

Heureusement, nous voyons nombre de TJ en apostats, et tant d'autres rester dans leur opinion avec une grande réserve. En somme, les TJ commence a se structurer en une église qui va devoir durer dans le temps, et cela est nouveau, car de fin du monde en urgence, il n'en est plus trop question. On conteste donc maintenant autre chose, les Saintes Ecritures, y compris les TMN antérieures. Bizarre, vous avez dit bizarre ?
Allons en paix :)

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 02:34
par medico
il y que toi qui dit que hébreux et douteux et le plus fort c'est que tu nous donne aucune preuve.
étrange de ta part .

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 02:35
par medico
Je reviens sur Marc et sa conclusion .bible Stafffer ( protestante).
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Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 02:59
par medico
et concernant Jean 8.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 20:19
par franck17530
Si l'on veut vraiment être honnêtes, tous les versets de la Bible sont douteux, puisque traduit et copier et recopier par l'homme...

C'est surement pour cela que Dieu répandra son "Esprit sur toute sorte de chair"...

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 20:21
par medico
Quand je dit douteux se sont ceux qui ont été rajouter plus tard et qui ne sont pas de l'auteurs lui même et qui ne retrouvent pas dans les bons manuscrits.

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 21:02
par franck17530
Il y en a plus douteux que d'autres... :D

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 21:26
par medico
avec ses phrases lapidaires nous allons discuter longtemps.

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 21:28
par franck17530
medico a écrit :avec ses phrases lapidaires nous allons discuter longtemps.
Lapidaires ? Non, un simple raisonnement qui abouti à une simple conclusion:

C'est Dieu lui-même qui diffuse ses desseins, pas les hommes.

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 21:53
par philippe83
Et pour rester dans le contexte de l'époque...
En 1951 angl 1955 en français, paraissait l'ouvrage :"la religion a t-elle servi l'humanité" ors en page 215,216 il est précisé que Jésus adoré Jéhovah!donc à cette époque Jésus n'était pas 'adoré' comme Jéhovah contrairement à ce que certains ont déclaré!
Il n'a pas fallut attendre 1974 et la parution de la TMN (verte) pour le découvrir!
a+
ps: si medico n'a pas cet ouvrage je scannerais les pages sur un autre forum et il les transmettra ici pour vous en convaincre.

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 22:07
par medico
philippe83 a écrit :Et pour rester dans le contexte de l'époque...
En 1951 angl 1955 en français, paraissait l'ouvrage :"la religion a t-elle servi l'humanité" ors en page 215,216 il est précisé que Jésus adoré Jéhovah!donc à cette époque Jésus n'était pas 'adoré' comme Jéhovah contrairement à ce que certains ont déclaré!
Il n'a pas fallut attendre 1974 et la parution de la TMN (verte) pour le découvrir!
a+
ps: si medico n'a pas cet ouvrage je scannerais les pages sur un autre forum et il les transmettra ici pour vous en convaincre.
je posséde cette ouvrage. (y)

Re: versets douteux ou rajouter.

Posté : 17 mars14, 22:26
par medico
philippe83 a écrit :Et pour rester dans le contexte de l'époque...
En 1951 angl 1955 en français, paraissait l'ouvrage :"la religion a t-elle servi l'humanité" ors en page 215,216 il est précisé que Jésus adoré Jéhovah!donc à cette époque Jésus n'était pas 'adoré' comme Jéhovah contrairement à ce que certains ont déclaré!
Il n'a pas fallut attendre 1974 et la parution de la TMN (verte) pour le découvrir!
a+
ps: si medico n'a pas cet ouvrage je scannerais les pages sur un autre forum et il les transmettra ici pour vous en convaincre.
voilà.
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