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Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 06:34
par philippe83
Ah bon la fin est venue au premier siècle peut-être? Et à cette époque la bonne nouvelle n'avait pas était prêchée sur la terre comme de nos jours puisque de nos jours il y a beaucoup plus d'humains qui l'entendent n'est-ce pas? et...LA FIN N'EST PAS ENCOR LA! donc annoncer la bonne nouvelle ne concernait pas que le premier siècle! tu peux là aussi l'admettre c'est tellement évident
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 06:40
par Chrétien
philippe83 a écrit :Ah bon la fin est venue au premier siècle peut-être?
Oui, il y a eu une fin au premier siècle : destruction de Jérusalem en 70... Ajoutez à cela la fin des manifestations miraculeuses avec la mort du dernier apôtre.
Et à cette époque la bonne nouvelle n'avait pas était prêchée sur la terre comme de nos jours puisque de nos jours il y a beaucoup plus d'humains qui l'entendent n'est-ce pas? et...LA FIN N'EST PAS ENCOR LA! donc annoncer la bonne nouvelle ne concernait pas que le premier siècle! tu peux là aussi l'admettre c'est tellement évident
Lorsque Jérémie 62:11 parle des parties les plus lointaine de la terre, peut-on en dire autant ?
Jérémie 25:31 idem
Ne peut-on pas dire plutôt qu'il s'agisse des parties connues des humains à cette époque ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 06:54
par agecanonix
En Mat 24 les apôtres posent une question.
Quel sera le signe de ta parousie et de la conclusion du système de chose.
La parousie de Jésus n'a pas eu lieu au premier siècle. Or la prédication de la bonne nouvelle sur la terre habitée toute entière faisait partie des signes donnés par Jésus pour permettre de comprendre sa présence.
Les TJ prêchent donc le royaume à une échelle jamais égalée depuis la premier siècle. Ils font le travail..
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 06:57
par Chrétien
agecanonix a écrit :En Mat 24 les apôtres posent une question.
Quel sera le signe de ta parousie et de la conclusion du système de chose.
La parousie de Jésus n'a pas eu lieu au premier siècle. Or la prédication de la bonne nouvelle sur la terre habitée toute entière faisait partie des signes donnés par Jésus pour permettre de comprendre sa présence.
Les TJ prêchent donc le royaume à une échelle jamais égalée depuis la premier siècle. Ils font le travail..
Non, le travail s'effectuera par l'Esprit Saint (Actes 2:16-21) et ce sera lui qui dirigera l'annonce d ela bonne nouvelle, pas les hommes...
La parousie du Christ commence avec cette prédication. Actes nous montre bien ce fait.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:01
par agecanonix
Si ça te rassure. Il faut bien se trouver des excuses à l'inactivité.
Mais quand à moi et ma maison, nous prêcherons le Royaume..
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:04
par Chrétien
agecanonix a écrit :Si ça te rassure. Il faut bien se trouver des excuses à l'inactivité.
Mais quand à moi et ma maison, nous prêcherons le Royaume..
Il ne s'agit d'aucune excuse , mais de réalité spirituelle.
Avant d'agir, il faudrait peut-être se poser des questions sur votre autorité dans tout cela.
Les apôtres avaient l'autorité de l'Esprit Saint... Et vous ?
Ne vous placez-vous pas au-dessus du Seigneur en voulant faire ce qu'il ne vous a pas dit de faire ? L'Esprit Saint vous guide-t-il dans cette oeuvre ? Et si oui, comment ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:07
par agecanonix
Nous verrons le moment venu.
Seulement, je préfère ma position parce que je veux prêcher, que celle qui consiste à dire : que Dieu se débrouille lui-même.
Je te retourne la question ? Quelle autorité as-tu pour inciter ceux qui prêchent le Royaume à arrêter ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:09
par Chrétien
agecanonix a écrit :Nous verrons le moment venu.
Seulement, je préfère ma position parce que je veux prêcher, que celle qui consiste à dire : que Dieu se débrouille lui-même.
Je te retourne la question ? Quelle autorité as-tu pour inciter ceux qui prêchent le Royaume à arrêter ?
Moi, je ne pense pas comme toi. Je ne dis pas :"qu'il se débrouille lui-même", mais j'attends sa venue et son effusion de son Esprit Saint afin qu'il puisse nous guider dans cette oeuvre, plutôt que de nous faire passer pour ce que nous ne sommes pas...
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:18
par agecanonix
Chrétien a écrit :
Moi, je ne pense pas comme toi. Je ne dis pas :"qu'il se débrouille lui-même", mais j'attends sa venue et son effusion de son Esprit Saint afin qu'il puisse nous guider dans cette oeuvre, plutôt que de nous faire passer pour ce que nous ne sommes pas...
Et bien nous nous n'attendons pas et nous obéissons à ce qu'il a demandé de faire..
Nous sommes donc volontaires et non pas attentistes.
Quand mon gamin prend l'initiative de m'aider parce qu'il m'a entendu dire que j'avais telle chose à faire, j'en suis très fier.
C'est la différence entre attendre et devancer. La définition du volontariat.
Et donc, je ne vois pas Dieu nous reprocher de proclamer son Royaume puisqu'il a voulu que la terre habitée toute entière en soit informée. Qui peut le plus peut le moins.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:21
par philippe83
Mais cher ami les évènements annoncés en Rev 6 :3-8 donc AVANT la fin du premier siècle MAIS APRES LA DESTRUCTION DE JERUSALEM ne pouvait plus concerné cette ville DETRUITE EN 70! Donc la fin annoncé en Mat 24:14 SUITE A LA bonne nouvelle prêchée par "TOUTE LA TERRE" ne concernerait pas la "terre" de l'époque. Mais par contre cette fin n'est pas encore venue de nos jours et quand cette FIN VIENDRA ALORS CELA SERA PIRE QUE la simple destruction d'une ville en Palestine mais c'est TOUTE LA TERRE c'est à dire toute l'humanité(des milliards d'humains) QUI SERA CONCERNEE.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:22
par Chrétien
Et bien nous nous n'attendons pas et nous obéissons à ce qu'il a demandé de faire..
Nous sommes donc volontaires et non pas attentistes.
non, vous avez anticipé les attentes de jésus sans son accord... moi, je le prie tous les jours afin qu'il m'aide à découvrir ses voies et qu'il me soutienne dans ce monde pourri...jusqu'à ce qu'il vienne.
Quand mon gamin prend l'initiative de m'aider parce qu'il m'a entendu dire que j'avais telle chose à faire, j'en suis très fier.
C'est la différence entre attendre et devancer. La définition du volontariat.
Sauf que si ton gamin fait mal les choses, tu le corrigeras...
Et donc, je ne vois pas Dieu nous reprocher de proclamer son Royaume puisqu'il a voulu que la terre habitée toute entière en soit informée. Qui peut le plus peut le moins.
peut-être ne s'agit-il pas de la bonne manière ?
Et pour répondre à philippe (désolé, le post est tombé en même temps que le tien), je ne vois pas ce que révélation 6:3-8 fait avec la porte à porte...
Et pour finir, je ne répondrais plus sur la section TJ... je reste sur la section débats chrétien. merci pour la discussion.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:27
par agecanonix
Tu corrigerais un enfant qui fait ce que tu lui demandais.
Allez donc et faites des disciples.. et non pas, laissez moi faire les disciples sans vous.
Tu n'as pas le monopole de la prière sincère à Dieu. Cet argument est petit.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:29
par Chrétien
agecanonix a écrit :Tu corrigerais un enfant qui fait ce que tu lui demandais.
Allez donc et faites des disciples.. et non pas, laissez moi faire les disciples sans vous.
Tu n'as pas le monopole de la prière sincère à Dieu. Cet argument est petit.
S'il le fait sans que je lui ai demandé oui...
Lorsque Jésus a demandé à ses disciples d'aller annoncer la bonne nouvelle, il savait que l'Esprit les dirigeait... or, aujourd'hui, ce n'est pas le cas et tu le sais très bien.
Je préfère attendre les ordres de mon maître, plutôt que de mal faire les choses et de créer plus de désordre que d'ordre... on ne se met pas à la place de dieu.
Sur ce, je vous laisse, je retourne dans la section "débats chrétiens"... Je vous laisse entre vous, vous serez surement d'accord entre vous
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:35
par papy
agecanonix a écrit :
Allez donc et faites des disciples..
Les baptisant au non du père , du fils et de l'Esprit saint . point
pourquoi ajouter :
2) Comprenez-vous qu'en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l'organisation divine, qui est dirigée par l'esprit saint ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 30 janv.15, 07:37
par Chrétien
Allez, une dernière, même si c'est hors sujet :
Pourquoi les Tj ne baptisent-ils pas au nom du Père, du Fils et de l'Esprit Saint ? juste une question hein ?