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Re: Le Tresor du coeur

Posté : 18 juil.16, 22:50
par medico
Ou il question de faire passer l'auteur du sujet pour un imbécile ? :pardon:

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 18 juil.16, 23:04
par Gaëlle
Kerridween a écrit :Ta question, hormis le fait qu'elle soit complètement ridicule
RT2 a écrit :Certains ont la comprennette un peu difficile.
VENT a écrit :Tout à fait, c'est pourtant pas compliquer à comprendre

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 18 juil.16, 23:07
par RT2
medico a écrit :. La foi d’Abraham dans une future “ ville ”, un gouvernement divin, l’a aidé à ne pas placer sa confiance dans les richesses.
Tout à fait, Jésus fait une opposition, entre ce qui est éphémère et ce qui est impérissable. Entre la vie humaine imparfaite et la vie véritable de durée indéfinie. Entre le spirituel et le charnel. Entre ces cieux et cette terre, et les cieux et la terre à venir. Entre ce qui est la vraie richesse et la richesse de ce monde.

RT2

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 19 juil.16, 13:37
par VENT
Gaëlle a écrit :
Ta question, hormis le fait qu'elle soit complètement ridicule

Certains ont la comprennette un peu difficile.

Tout à fait, c'est pourtant pas compliquer à comprendre
eldavyd est de mauvaise foi et il le reconnait lui même, que veux-tu qu'on lui réponde ?

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 19 juil.16, 19:53
par Gaëlle
Je demande où est la réponse à cette question :
Jésus nous invite à amasser des trésors dans le ciel mais commet fera un TJ non oint pour profiter des trésors qu'il est en train d'accumuler, si il n'a pas d'espoir céleste ?
Je n'ai vu que des posts sur la différence entre les richesses matérielles et les spirituelles, ce qui n'est pas la réponse à cette question.
Si vous avez répondu, merci de me faire un copié-collé, j'ai du le rater... :hi:

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 20 juil.16, 04:38
par VENT
La réponse de RT2 dès la première page est clair net et précise :
RT2 a écrit : qu'est un trésor ? En général ce sont des pierres précieuses, de l'argent ou de l'or, quel sorte d'or est-il au Ciel ? Sans aucun doute il s'agit d'un or "spirituel", c'est à dire de choses précieuses que l'homme spirituel qui cherche Dieu peut trouver parce que Dieu le lui donne.

Obtenir un trésor au Ciel n'emporte donc pas l'idée qu'on hérite du Ciel mais plutôt qu'on amasse des choses de valeurs, d'une valeur spirituelle que l'on amasse dans le coeur. Et ainsi on peut devenir riche spirituellement; d'ailleurs Jésus n'at-il pas dit à une congération qu'elle se croyait riche, en raison apparemment de sa prospérieté matérielle mais qu'elle était pauvre spirtiuellement ?

De même Jésus n'a-t-il pas dit là où est on ton trésor, là est ton coeur; ainsi par exemple ceux qui sont dans l'amour de l'argent montre à travers cela où est tourné leur coeur : sur les choses matérielles qui passent, rouilent...
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 36387.html

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 20 juil.16, 05:05
par Gaëlle
Cela ne répond pas à la question posée.

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 20 juil.16, 05:26
par VENT
Oh que si ça y répond la question posée !!!

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 20 juil.16, 06:51
par Gaëlle
qu'est un trésor ? En général ce sont des pierres précieuses, de l'argent ou de l'or, quel sorte d'or est-il au Ciel ? Sans aucun doute il s'agit d'un or "spirituel", c'est à dire de choses précieuses que l'homme spirituel qui cherche Dieu peut trouver parce que Dieu le lui donne.
Ok, ça n'importe quel imbécile le sait, ce n'était pas la question.
La question est : Jésus nous invite à amasser des trésors dans le ciel mais comment fera un TJ non oint pour profiter des trésors qu'il est en train d'accumuler dans le ciel, si il n'a pas d'espoir céleste ?

Ou en d'autres termes, puisque vous nous parlez du cœur et non du ciel : si j'accumule un trésor spirituel dans mon coeur, ne suis-je pas prêt à avoir part à la vie céleste ?

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 20 juil.16, 12:03
par VENT
Gaëlle a écrit : La question est : Jésus nous invite à amasser des trésors dans le ciel mais comment fera un TJ non oint pour profiter des trésors qu'il est en train d'accumuler dans le ciel, si il n'a pas d'espoir céleste ?
En Matthieu 6:19 Jésus faisait allusion à la vie éternelle, cette enseignement n'avait pas pour but de dire qui vivra au ciel et qui vivra sur la terre, à ce moment là il n'avait pas encore établit l'alliance pour un royaume avec ses disciples, ce n'était donc pas la vie éternelle au ciel que Jésus enseignait à ses disciples, ce qui est toujours le message que prêchent les témoins de Jéhovah aujourd'hui, ils prêchent la vie éternelle pour tous ceux qui acceptent le sacrifice de Jésus, ce qui ne signifie pas obligatoirement la vie éternelle au ciel.

Jean 17:3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ

Le message que Christ est venu enseigner sur la terre est la vie éternelle, or c'est la vie éternelle sur la terre que Jésus a enseigné pas au ciel - Jean 11:23,24.
Gaëlle a écrit : Ou en d'autres termes, puisque vous nous parlez du cœur et non du ciel : si j'accumule un trésor spirituel dans mon coeur, ne suis-je pas prêt à avoir part à la vie céleste ?
Tu peux accumuler un trésor spirituel dans ton coeur Gaëlle, mais avoir part à la vie céleste cela appartient à Dieu d'appeler qui il veut, ainsi donc, cela dépend, non pas de celui qui veut ni de celui qui court, mais de Dieu qui a pitié - Romains 9:16

Cordialement

Re: Le Tresor du coeur

Posté : 20 juil.16, 18:45
par medico
Abraham était disposé à sacrifier son confort pour plaire à Dieu. “ Par la foi, il a résidé en étranger dans la terre de la promesse comme dans une terre étrangère, et il a habité sous des tentes avec Isaac et Jacob, les héritiers avec lui de la même promesse. Car il attendait la ville ayant des fondements véritables, ville dont Dieu est le bâtisseur et l’auteur. ” (Hébreux 11:9, 10). La foi d’Abraham dans une future “ ville ”, un gouvernement divin, l’a aidé à ne pas placer sa confiance dans les richesses. Ne serait-il pas sage de l’imiter ?
réfléchissons à l’exemple d’Abraham. Il a bâti toute sa vie sur sa foi dans les promesses de Dieu, même s’il n’avait aucune chance de les voir s’accomplir de son vivant. Certes, il a vécu assez longtemps pour voir grandir son fils Isaac. Mais des siècles s’écouleraient avant que ses descendants ne soient comme “ les étoiles des cieux ” ou “ les grains de sable qui sont sur le bord de la mer ”. (Genèse 22:17.) Pourtant, Abraham ne s’est ni aigri ni découragé. C’est pourquoi l’apôtre Paul a dit à son sujet et au sujet d’autres patriarches : “ Dans la foi, tous ceux-là sont morts sans avoir obtenu l’accomplissement des promesses, mais ils les ont vues de loin et les ont saluées, et ils ont déclaré publiquement qu’ils étaient des étrangers et des résidents temporaires dans le pays. ” — Hébreux 11:13.