Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?

[Yvon]

Shakyamuni bouddha historique
Nichiren Bouddha fondamental de la période de mappo .

[vic]

Shakyamuni bouddha historique
Nichiren Bouddha fondamental de la période de mappo .

Désolé mais le bouddhisme c'est l'enseignement de bouddha ( gautama ) , pas celui de nichiren .
Quand une pratique n'est pas un enseignement de bouddha alors c'est une autre religion , c'est mentir aux pratiquants que de leur vendre du Nichiren comme du bouddhisme . C'est de la supercherie . Nichiren aurait du fonder une autre religion , en expliquant qu'il s'inspirait du bouddhisme .
Mais dire que du nichiren c'est du bouddhisme , c'est à dire l'enseignement du bouddha c'est malhonnête .
Pour moi c'est de l'escroquerie de prétendre que le Nichirenisme serait l'enseignement du bouddha , bouddha n'a jamais dicté de réciter un mantra en chinois , il n'a jamais mis les pieds en chine et le gohonzon c'est une invention de nichiren .
Il n'y a rien dans la pratique du nichirenisme qui soit du bouddhisme .
Encore la récitation de passage du soutra du lotus , si on prend l'hypothèse que ça n'est pas un apocryphe , on peut dans ce sens prétendre que ça pourrait être du bouddhisme . Mais on sait très bien que c'est pas la pratique centrale ou majeur du nichirénisme , puisque la pratique centrale c'est la récitation du mantra chinois le daimoku devant le gohonzon . Mentir aux gens en leur vendant du bouddhisme alors que ça n'en est pas ça n'est pas bouddhiste ça .

[Yvon]

Epoque de Mappo période où les enseignements du bouddha shakyamuni ne parviennent plus à mener les individus à l'éveil . Cette période commença vers le XIème siècle et c'est aussi l'époque actuelle .
C'est à ce moment qu'aparait le bouddha fondamental ou originel qui apportera le moyen concret permettant à chacun de devenir lui même bouddha .

[vic]

Epoque de Mappo période où les enseignements du bouddha shakyamuni ne parviennent plus à mener les individus à l'éveil . Cette période commença vers le XIème siècle et c'est aussi l'époque actuelle .
C'est à ce moment qu'aparait le bouddha fondamental ou originel qui apportera le moyen concret permettant à chacun de devenir lui même bouddha .

Mais on s'en fout c'est pas du bouddhisme si c'est pas l'enseignement de gautama , c'est une autre religion .
Bouddhisme = enseignement de gautama point barre .
Tout le reste c'est du mensonge que vend ta secte. Cest mentir , tromper , duper les gens d'appeler ça du bouddhisme et de remplacer les pratiques réelles enseignées par bouddha par autre chose .

[Yvon]

Il n'y a pas un bouddhisme mais des bouddhismes
Il n'y a pas un bouddha mais des bouddhas .

Je sais c'est trés difficile à comprendre pour vous .

[vic]

Il n'y a pas un bouddhisme mais des bouddhismes
Il n'y a pas un bouddha mais des bouddhas .

Je sais c'est trés difficile à comprendre pour vous .

Non il y a des pratiques enseignées par bouddha et des pratiques qui n'y sont pas , vous le savez très bien .
Vipassana est une technique enseignée par bouddha .
Si on admet que les soutras du mahayanas ne seraient paas des apocryphes , réciter le nom d'avalokiteshvara , amida ou réciter des passages du soutra du lotus ça peut devenir éventuellement une pratique enseignée par bouddha , mais votre mantra chinois le Daimoku et le gohonzon non .
Il y a "des bouddhisme" oui si on suit avec rigueur les pratiques que bouddha a enseigné et qu'on en choisie une ou plusieurs parmi celles là , mais inventer une pratique de toute pièce comme l'a fait nichiren ça n'est plus du bouddhisme du tout, c'est une autre religion .
je ne suis pas contre la pratique de Nichiren mais dans le cadre d'une autre religion , mais pas sous l'étiquette bouddhisme .J e suis contre qu'on mente aux gens , c'est malhonnête de vendre d du nichiren comme étant du bouddhisme ( c'est à dire un enseignement de Gautama) .

[Yvon]

[vic]

Je m'en tape ça n'est pas du bouddhisme .
Nichiren n'est pas le bouddha originel , le bouddha originel dont le bouddhisme tire son nom c'est gautama siddharta , c'est historique c'est tout , c'est là où le nichirenisme c'est de l'escroquerie sur le plan intellectuel et historique .
Si Nichiren change l'enseignement de siddharta il crée une autre religion, ça n'est plus du bouddhisme .
Votre gourou qui prend le siège de gautama , l'éjecte pour se mettre à sa place comme fondateur du bouddhisme c'est grotesque .
Vous mentez aux pratiquants de votre secte , vous leur vendez quelque chose qui n'est pas du bouddhisme pour du bouddhisme , c'est de l'escroquerie ni plus ni moins .
C'est pour cette raison même que je trouve le nichirénisme profondément malhonnête et que je m'y oppose .
On ne doit pas mentir et escroquer les gens, on doit leur dire la vérité .
L'honnêteté serait que ces écoles ne s'appellent plus bouddhisme mais nichirénisme , , nichirénisme deviendrait le nom d' une autre religion .
Un mouvement qui part sur des bases malhonnêtes est malhonnête et pour moi votre mouvement est malhonnête, donc je le combat , par compassion pour que les gens ne soient victimes d'un mensonge , d'une escroquerie . Algol x comme vous le prétendez n'est pas un paranoïaque , mais une personne qui agit de façon compatissante , il a raison . Sur un plan bouddhiste , il est juste de lutter contre l'escroquerie et le mensonge , c'est la base de l'éveil et non un manque de sagesse ou de la folie .

[Yvon]

C'est une réaction normal pour un adepte du Théravadda .

[algol-x]

Shakyamuni bouddha historique
Nichiren Bouddha fondamental de la période de mappo .

"Nichiren Bouddha fondamental de la période de mappo" ?

" Il faudrait faire brûler jusqu'à la dernière pierre tous les temples du Nembutsu et du Zen, Kenchû-ji, Jufuku-ji, Gokuraku-ji, Daibutsu-den et Chôraku-ji, et conduire les maîtres de ces écoles sur la plage de Yuinohama pour les décapiter. Sinon, il est certain que le Japon sera détruit !"

(Source : Le choix en fonction du temps, Volume III, p. 191, ACEP, 1994)

" Pour le Salut du Pays, ce sont tous les moines du Nembutsu, du Zen, du Ritsu et d'autres écoles du Japon qu'il aurait fallu faire décapiter, en exposant leurs têtes sur la plage de Yuinohama. Mais maintenant, il est sans doute déjà trop tard."

( Source : Réponse au nyûdô Takahashi, VolumeVI, p. 144-145, ACEP, 2000).

"Comme il est regrettable que des émissaires mongols innocents aient été décapités, et non les moines du Nembutsu, du Shingon, du Zen, et du Ritsu, qui sont pourtant les véritables ennemis de notre pays !"

(Source : Les émissaires mongols, Volume V, p. 201, ACEP, 1996)

[vic]

C'est une réaction normal pour un adepte du Théravadda .

Non tout faux , du mahayana aussi , aucune école du mahayana n'étant pas issu du Nichirénisme n'adhère à votre thèse imbécile de nichiren comme bouddha originel .
Comme je l'ai dit il aurait été plus simple pour Nichiren de fonder sa propre religion comme l'a fait bouddha . Bouddha était considéré comme un réformateur de l'hindouisme .Il n'a pas essayé de s'approprier l'hindouisme en se présentant comme le fondateur historique de l'hindouisme ce qui aurait été historiquement ridicule.
Ses idées étant fort différentes sur un nombre de points en rapport à l'hindouisme il a crée sa propre religion . Si le Nichirénisme était une autre religion que le bouddhisme , oui Nichiren en serait le bouddha originel et plus gautama , là ça serait plausible , mais pas autrement .
Historiquement parlant il est totalement ridicule de considérer que Nichiren est le bouddha originel , ça n'est pas une question de mahayana ou de hinayana c'est une question historique , une question de faits .

Algol x a dit : "Nichiren Bouddha fondamental de la période de mappo" ? plutôt un nationaliste psychopathe:

" Il faudrait faire brûler jusqu'à la dernière pierre tous les temples du Nembutsu et du Zen, Kenchû-ji, Jufuku-ji, Gokuraku-ji, Daibutsu-den et Chôraku-ji, et conduire les maîtres de ces écoles sur la plage de Yuinohama pour les décapiter. Sinon, il est certain que le Japon sera détruit !"

(Source : Le choix en fonction du temps, Volume III, p. 191, ACEP, 1994)

" Pour le Salut du Pays, ce sont tous les moines du Nembutsu, du Zen, du Ritsu et d'autres écoles du Japon qu'il aurait fallu faire décapiter, en exposant leurs têtes sur la plage de Yuinohama. Mais maintenant, il est sans doute déjà trop tard."

( Source : Réponse au nyûdô Takahashi, VolumeVI, p. 144-145, ACEP, 2000).

"Comme il est regrettable que des émissaires mongols innocents aient été décapités, et non les moines du Nembutsu, du Shingon, du Zen, et du Ritsu, qui sont pourtant les véritables ennemis de notre pays !"

(Source : Les émissaires mongols, Volume V, p. 201, ACEP, 1996)

Ces propos sont très inquiètants parce qu'on sait la propension de l'homme a utiliser des textes de leur prophète , de leur gourou pour justifier de la violence .
Même si les sectes nichirénistes ne sont pour l'instant pas violentes , ces propos dans le futur pourraient très bien être récupérés pour définir une pratique violente comme celle de la secte AUM qui a utilisé un bouddhisme complètement réinventé pour justifier des actes de terrorisme .
C'est justement ça le problème , cette secte réussit à se faire accepter en prenant un visage docile , mais des propos tenus par le gourou fondateur sont toujours là et seront toujours là et pourront à tout moment être exploités à des fins dangereuses . En gros en se faisant passer pour un agneau , cette secte est un loup qui dort , mais quand il se réveillera .... Le problème c'est que quand cela arrivera , en se faisant passer pour un agneau cette secte aura peut être beaucoup , beaucoup d'adhèrents .

[Yvon]

Le président Toda disait aussi , celui qui utilise la bombe atomique mérite la mort . C'est dans le même esprit que Nichiren fustigeait les moines des autres écoles qui selon lui amenait le peuple à sa perte par des enseignements éronnés .

[algol-x]

Le président Toda disait aussi , celui qui utilise la bombe atomique mérite la mort . C'est dans le même esprit que Nichiren fustigeait les moines des autres écoles qui selon lui amenait le peuple à sa perte par des enseignements éronnés .

Toda = névrose hystérique.

[vic]

Le président Toda disait aussi , celui qui utilise la bombe atomique mérite la mort . C'est dans le même esprit que Nichiren fustigeait les moines des autres écoles qui selon lui amenait le peuple à sa perte par des enseignements éronnés .

Excuse moi mais les bouddhistes des autres écoles ne méritent pas la décapitation parce qu'ils n'ont pas les même idées sur le bouddhisme que votre moine fou .
Les autres écoles du bouddhisme que la votre n'ont pas lancé la bombe atomique , votre comparaison est ridicule , elle illustre bien le danger de votre fanatisme et de votre endoctrinement . Vous n'avez plus toute votre tête Yvon , vous vous rendez compte de la folie que vous avez à effectuer des comparaisons aussi extrêmes ?
En outre les propos violents de nichiren montre son incapacité à se maitriser et à maitriser son esprit , ce qui va à l'encontre de ses prétentions d'être un bouddha .

[Yvon]

Amener les gens à la souffrance par des conceptions fausses c'est dangereux et comdamnable . Ceci dit la loi de causalité fonctionne pour tout le monde .