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Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 04:07
par Karlo
Qu'est ce que le pouvoir a à voir la dedans ?

L'utilisation (massive) de la physique quantique par les charlatans est un fait...
Et suivre aveuglément ce genre de gourous n'a absolument rien à voir avec "penser par soi même".


Au moins fait l'expérience de ce dont tu rejettes..
Aucun souci. Donne moi un protocole fiable pour faire toutes les expériences que tu veux, je les ferai :)


On ne peut parler que de ce que l'on connait et je sais que l'énergie conduit ma vie.
Ca me parait être un trip new age assez classique.


Mais as-tu envie et le courage de remettre tes croyances en doute ?
Parce que si on n'y "croit pas", l'énergie n'a plus aucun effet ?

Intéressant 8-)

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 04:07
par Inti
jeudi a écrit :Grâce à la science moderne qui avance, nous pouvons dire aujourd'hui que le matériel est fait d'immatériel. Tout a son contraire… Et comme les microbes, nous découvrons que ce n'est pas forcément par ceque nous ne voyions pas que ce n'est pas là Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas une chose qu'elle n'existe pas
La physique quantique est plus une physique de la "matérialisation" que de l'immaterialité ne serait qu'avec le boson de Higgs qui est un élément d'acquisition de masse. L'impression d'immatérialité vient sans doute que l'étude de la physique quantique fait le parcours à l'inverse de la matérialisation. Matérialisation ( quantique) et matérialité ( classique) selon une vision physicaliste. En ce sens le matérialisme comme approche scientifique ne prend pas fin avec la physique quantique et son formalisme mais en pousse plus loin la compréhension de son fondement. Matière et lois d'organisation.

Pour ce qui est des microbes c'est un de mes exemples préfèrés pour démonter l'idéalisme du positivisme qui s'est surimposé sur la physique quantique ( le fait de Nature) et qui stipule qu'en dehors de toute mesure le fait doit été considéré "non objectif". Seul le constat fonde le fait objectivement. Comme tu dis les microbes existaient objectivement bien avant notre constat. On peut résumer le positivisme.... Tout ce qui est ignoré n'existe pas puisque seul l'empirisme fait foi du réel. Un réductionnisme scientifique.

Si on disait que c'est la microbiologie ( constat, mesure) qui fut le fondement déterminant du monde microbien on parlerait de lubies métaphysiques. Pourquoi ce qui ne tiendrait pas la route au niveau macroscopique devient une vérité scientifique au niveau microscopique? :hi:

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 05:43
par jeudi
JE TE POSE qu'une seule question : as tu fais l'expérience des synchronicités ? Si oui, tu comprends ce qu'est l'énergie vital et l'information qui nous entoure... Sinon, tu ne sais rien de ce qui nous entoure..
Comment expliques-tu que les objets réagissent aux pensées... Les pensées se matérialisent.. Tu es ce que tu penses..

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 05:48
par MonstreLePuissant
jeudi, tu devrais savoir que les gens font l'expérience de ce à quoi ils croient. Donc, tu ne peux pas t'attendre à ce que quelqu'un qui ne croit à rien fasse l'expérience de quoi que ce soit qui pourrait l'éclairer sur le fonctionnement du monde qui l'entoure.

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 05:50
par Karlo
as tu fais l'expérience des synchronicités ?
C'est quoi pour toi "les synchronicités" ?
Parce que je connais le concept en psychologie, mais toi tu sembles avoir ta propre définition du truc.

Peut-être que tu confonds avec la superposition quantique ?


Peux-tu répondre à la simple question que je t'ai posé : quels sont les protocoles pour mener à bien ce genre d'expérience selon toi ?


Comment expliques-tu que les objets réagissent aux pensées
Les objets ne réagissent pas aux pensées.
Ca c'est typiquement le bullshit des néo-gourous qui instrumentalisent la mécanique quantique pour exploiter les naïfs.

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 06:00
par Inti
Karlo a écrit :Les objets ne réagissent pas aux pensées.
Ca c'est typiquement le bullshit des néo-gourous qui instrumentalisent la mécanique quantique pour exploiter les naïfs
Les premiers responsables d'une telle récupération spiritualiste sont peut être les positivistes du quantique qui ont dénigré le physicalisme "naif" d'Einstein qui cherchait plus des explications réalistes et causales que métaphysiques des comportements quantiques comme la superposition et l'intrication. Je pense bien que beaucoup de physiciens continuent d'aborder le matérialisme intégral et universel en terme de dualisme " physique et métaphysique".

Beaucoup se réclament du "rationalisme scientifique" pour donner plus de crédit à leurs croyances en sciences de la nature. :D :hi:

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 07:32
par jeudi
Karlo a écrit : Peux-tu répondre à la simple question que je t'ai posé : quels sont les protocoles pour mener à bien ce genre d'expérience selon toi ?
Les objets ne réagissent pas aux pensées.
Ca c'est typiquement le bullshit des néo-gourous qui instrumentalisent la mécanique quantique pour exploiter les naïfs.[/quote]

Tu es conditionné apparemment au point de ne pas avoir la sagesse d'expérimenter ce que tu rejettes de loin comme ça, juste parce que tu l'as décidé.. Essaie juste une fois de parler de ce que tu as expérimenté vraiment... ça changera tout.. :Bye:

Pour provoquer des synchronicités, il faut lâcher prise, ne rien attendre de précis et être dans la bienveillance et la confiance.. et avoir envie profondément de voir arriver une chose précise...

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 07:37
par Karlo
Tu es conditionné apparemment au point de ne pas avoir la sagesse d'expérimenter ce que tu rejettes de loin comme ça, juste parce que tu l'as décidé.. Essaie juste une fois de parler de ce que tu as expérimenté vraiment... ça changera tout..
Tu as encore oublié de donner un protocole pour expérimenter ton trip quantique :Bye:

Visiblement tu t'es laissé manipuler par des gourous qui t'on fait croire tout et n'importe quoi à propos de la quantique.


Pour provoquer des synchronicités, il faut lâcher prise, ne rien attendre de précis et être dans la bienveillance et la confiance.. et avoir envie profondément de voir arriver une chose précise...
Ca ressemble à une reformulation de l'arnaque de la loi de l'attraction, mais saupoudré d'un peu de mécanique quantique histoire de faire plus sérieux...



Bref, des élucubrations de ce type, on en trouve treize à la douzaine sur internet..

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 08:27
par jeudi
Quand tu dis "ça ressemble" ça démontre encore une fois que tu te contentes d'imaginer les choses...essaie au moins une fois d'expérimenter au lieu de toujours compter sur ta propre croyance et conviction.. ca ne suffit pas.. Tu imagines un peu si tout le monde fonctionnait comme ça... sur ses propres croyances... ça ne suffit pas... c'est le meilleur moyens de se faire manipuler..

Pour avoir une première approche de l'invisible et du pouvoir de la pensée, il y a une expérience que tout le monde pourrait faire...Après la réussite de cette expérience à renouveler autant de fois que l'on veut, ça oblige à revoir le monde et ça manière de fonctionner...
https://www.youtube.com/watch?v=MibL7LQ40f0

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 08:33
par Karlo
au lieu de toujours compter sur ta propre croyance et conviction.
Amusant venant de la part de quelqu'un qui n'a que sa seule croyance et conviction comme argument... ^^

Tu imagines un peu si tout le monde fonctionnait comme ça... sur ses propres croyances... ça ne suffit pas... c'est le meilleur moyens de se faire manipuler..
Amusant venant de quelqu'un qui est visiblement manipulé par des gourous qu'il a lu sur internet...




Le fait que tu prennes comme référence un charlatan notoire comme Emoto est d'ailleurs très révélateur.

Ses expériences ont toutes été exposées pour les arnaques qu'elles sont.


Même Emoto en est conscient : James Randi, le fondateur de la James Randi Educational Foundation, a publiquement offert à Emoto en 2003 la somme d'un million de dollars s'il pouvait reproduire les résultats de ses expériences selon la procédure en double aveugle. Emoto n'y a jamais répondu, n'a jamais accepté de faire une véritable expérience sérieuse, et la somme est toujours offerte...


Tu es manipulé par des escrocs. Réveille toi :Bye:

C'est bien d'avoir envie de rêver, mais il ne faut pas sombrer dans la naïveté la plus totale dès que quelqu'un dit quelque chose que tu as envie d'entendre.

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 08:51
par jeudi
ok les expériences ce n'est pas fait pour toi... ... Ok tout est bien comme ça... laisse tomber...

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 08:55
par Karlo
Au contraire : c'est justement parce que les expériences sont importantes et doivent être bien faites que les escrocs comme Emoto sont considérés comme des charlatans.

Enfin bon, moi je dis ca, c'est pour toi.
Si tu tiens absolument à continuer à te faire manipuler par des charlatans, personne ne pourra t'en empêcher.

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 09:20
par jeudi
Tu es ridicule :
Une expérience est personnelle et donc ça marche ou ça ne marche pas... et là il se trouve que ça marche à tous les coups.. Ca oblige à s'ouvrir un peu...

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 09:23
par Karlo
En l'occurrence, les expériences d'Emoto ne marchent pas. Et c'est pour ca qu'il est considéré comme un escroc.

D'autant qu'il refuse lui-même de faire ces expériences de manière sérieuse. Qu'il s'agisse d'insulter du riz ou de manipuler les cristaux de l'eau.
Curieux pour des expériences qui "marchent à chaque fois" ...


Ta conception de l'expérience a l'air tout à fait bizarre.

Re: À quoi ça sert d'être athée ?

Posté : 04 nov.17, 09:45
par jeudi
Fais cette expérience et après on verra... Tu sauras alors de quoi tu parles...