Religions du monde :: forum religion

Tetspider a dit :Le plus grand pays musulmans du monde, l'Indonésie, est musulman sans jamais été conquit de force. Et puis même pour les conquêtes musulmane, ça n'a rien à voir avec la colonisation occidentale.

Mahomet n'était pas un colonialiste alors ?
Dans l'hypothèse où le projet occidental serait colonialiste , en quoi le projet colonialiste (que tu présupposes de l'occident) serait pire que le projet colonialiste de mahomet ?
C'est assez fumeux ton explication .
Le projet colonialiste de mahomet s'est construit sur des cadavres , et des tueries sanguinaires et sur de la mise en esclavage des ennemis .
Personnellement je réprouve toute violence , mais je pense que le mahométisme n'est pas très bien placé pour être donneur de leçons sur le colonialisme .
Le bouddha lui n'a pas eu de projets colonialistes à son époque et le prendre pour modèle pourquoi pas sur ce sujet là , mais mahomet comme modèle du non colonialisme et d'exemplarité sur la question il faut être gonflé quand même .
Si je suis bouddhiste c'est que quelque part j'estime que la vie de bouddha me semble particulièrement exemplaire et que lorsqu'on suit un maitre ou une voie cette exemplarité de ce maitre est primordiale .
Gandhi est un maitre que j'admire également .
Des vrais sages m'inspirent par leur sagesse , ça ne donne pas de grands résultats encore mais j'espère que je vais finir moins con à force ( c'est pas gagné ).
Tu trouves vraiment que la vie de mahomet est exemplaire ? Tu auras quelques difficultés à résoudre pour nous le démontrer .

En Islam on colonise pas mais on rapporte la Religion au gens. Coloniser veut dire soumettre à un pouvoir central afin de pomper les richesses, l'Islam ne fait pas ça. Par exemple au Maghreb, après que les Omeyyades ont apporté la Religion au gens, ils ont été chassé peut de temps après à cause de leur injustice tout en gardant la Religion.

Vic le prophète Muhammad n'a jamais colonisé il a émit un message universelle qui a séduit les masses et encore de nos jours son message venant d'ALLAH(Dieu) séduit les masses ..aucune armée n'a forcé les convertis de france a embrasser l'Islam concernant bouddha il n'a jamais été le chef d'un empire ou d'un empire en construction ....tu ne peux pas comparer les responsabilités "politique" du prophète Muhammad(psl) avec Bouddha incomparable ....le prophète a assumer l'exercice du pouvoir ...ce n'est pas pour rien que le prophète Muhammad est le plus grand homme de l'histoire car son héritage est toujours aussi vivace! il a réalisé par l'aide de Dieu une chose extraordinaire par le biais de la foi il a crée un empire a la fois spirituelle et politique gigantesque .....ne compare pas un chef d'une civilisation immense qui a revendiquer le pouvoir et un homme qui a juste émis une "pensée" ....le prophète Muhammad a mis la main dans le "cambouis" ....

Michael H. Hart
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammed en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » Michael H. Hart, The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History (Classement des plus influentes personnalités de l’Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, p. 33.


) Georges Bernard Shaw
Georges Bernard Shaw disait : « Je l’ai étudié – le merveilleux homme – et à mon avis, loin d’être un antéchrist, il mérite le titre de Sauveur de l’humanité. Je crois que si un homme comme lui prenait la dictature du monde moderne, il réussirait à résoudre ses problèmes d’une façon qui lui apporterait la paix et le bonheur si nécessaires. J’ai prophétisé sur la foi de Mohammad qu’elle sera acceptable à l’Europe de demain, comme elle commence à devenir acceptable à l’Europe d’aujourd’hui. » Georges Bernard Shaw, The genuine Islam, Vol I., No 8, 1936.


Bosworth Smith
Bosworth Smith disait : « Il était César et le Pape réunis en un seul être ; sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe ; s’il y avait un homme qui avait le droit de dire qu’il règne par la volonté divine, ce serait Muhammed, puisqu’il a reçu tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. » Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92.


) Alphonse de Lamartine
Alphonse de Lamartine disait : « Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité de la réussite sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Muhammad ? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires ; ils n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes […] Sa longanimité dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, […] son triomphe après le tombeau (après sa mort) attestent plus qu’une imposture, une conviction. Ce fut la conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. […] Orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Muhammad ! À toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? » Lamartine, Histoire de la Turquie, Paris, 1854, Tome 1 et Livre 1, p. 280.

TetSpider a écrit :En Islam on colonise pas mais on rapporte la Religion au gens. Coloniser veut dire soumettre à un pouvoir central afin de pomper les richesses, l'Islam ne fait pas ça. Par exemple au Maghreb, après que les Omeyyades ont apporté la Religion au gens, ils ont été chassé peut de temps après à cause de leur injustice tout en gardant la Religion.

Comment se fait il qu'on parle d'esclaves dans l'islam alors ?
Les musulmans avaient des esclaves .
C'est pas du colonialisme ?

non l'Islam a appeler a libérer les esclaves ...l'esclavagisme était une abomination très répandu dans le monde ,l'Islam vu le contexte a appeller a cesser cette abomination puis en Islam tu as le terme esclave qui ,n'est pas a assimilé au sens de l'esclavage communément connu non il s'agit de serviteur,ALLAH appelle a les traiter avec bonté ...ont pourrait les assimiler a des femmes de chambres, chauffeur,maitre d'hotel ,cuisinier au service d'un homme ou d'une femme .....ce n'est pas pour rien qu'un des apotres du prophète les plus connu est un ancien esclave libéré par l'Islam il se nomme Bilal ......

vic a écrit :Commet se fait il qu'on parle d'esclaves dans l'islam alors ?

C'est vrai que la seule source des esclaves en Islam sont les conquêtes légitime (et non des compagnes juste pour amasser des gens libres), et dans chaque guerre il y a certainement du butin, des captifs en tant que soldat ou des femmes qui ont perdu leur mari etc. Mais cela dans le cas où il y a résistance et refus de soumission seulement autrement on touche à personne lorsque la conquête se déroule pacifiquement.

Tetspider a dit :C'est vrai que la seule source des esclaves en Islam sont les conquêtes légitime (et non des compagnes juste pour amasser des gens libres), et dans chaque guerre il y a certainement du butin, des captifs en tant que soldat ou des femmes qui ont perdu leur mari etc. Mais cela dans le cas où il y a résistance et refus de soumission seulement autrement on touche à personne lorsque la conquête se déroule pacifiquement.

Bon il y a donc des conquètes , donc mahomet était colonialiste .

Vous pouvez me rappeler où se trouve la Mecque ?

http://www.lemonde.fr/afrique/video/201 ... _3212.html
http://www.courrierinternational.com/ar ... -esclavage
http://www.seneweb.com/news/Societe/esc ... 55820.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... udite.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... derne.html
http://www.middleeasteye.net/fr/reporta ... -en-arabie

vic a écrit :Bon il y a donc des conquètes , donc mahomet était colonialiste .

En arabe on dit Fath, qui veut dire ouverture, car on ouvre un territoire à la lumière de la Foi, on colonise pas c'est pas ça le but.

Tetspider a dit :En arabe on dit Fath, qui veut dire ouverture, car on ouvre un territoire à la lumière de la Foi, on colonise pas c'est pas ça le but.

Que c'est bien dit pour nommer le colonialisme en fait la seule différence entre le colonialisme de mahomet et celui des autres , c'est seulement que le musulman trouve de bons mots bien poétique pour le dire .
Quand je dis qu'on nous prend pour des cons .

Tetspider a dit :Mais cela dans le cas où il y a résistance et refus de soumission seulement autrement on touche à personne lorsque la conquête se déroule pacifiquement.

Sans poésie on comprend mieux tes propos .

A une époque tu peux pas rapporter une Religion au gens sans y être souverain, c'est évident. Bien sûr maintenant les choses ont un peu changé...

Athanase a écrit :Hitler aussi a déclaré la guerre au étas-unis, était-il pour autant justifier de construire des chambres à gaz...?

Le point Godwin ou toutes les comparaisons avec Hitler sont une grosse perte de temps, car beaucoup de musulmans n'ont absolument pas la même histoire et la même image d'Adolf Hitler (Yohan Hitler d'un point de vue "musulman") que les occidentaux.

Donc je rappelle que pour beaucoup de musulmans, l'histoire d'Hitler c'est:


Quant aux chambres à gaz d'un point de vue "musulman" elles n'ont jamais existé.


Dieudonné:
je ne vois pas, y a pas de raison, je n’ai pas à choisir entre les juifs et les nazis, je suis neutre dans cette affaire, j’étais pas né en 1900 machin, je suis né en 66 donc ce qui s’est passé ? Qui a provoqué qui ? Qui a volé qui ? pfff, bon j’ai ma petite idée…"



Dieudonné :
"C’est grâce à ces chambres à gaz qu’Israël a pu se construire et exister

Faurisson est d'accord.
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Sur le topic, je pense qu'il faut prendre note que tout les homophobes ne sont pas forcément des criminels. Je ne sais pas à quoi sert vraiment ce topic mais disons que des musulmans (de ce forum) assument leurs homophobies en raison du dogme islamique.

Maintenant selon certains musulmans toutes personnes refusant de se soumettre au dogme islamique mérite la mort (les juifs méritent la mort quoi qu'il en soit selon eux car d'après le coran ce sont des singes abjects).

[quote="TetSpider] En arabe on dit Fath, qui veut dire.. on ouvre un territoire à la lumière de la Foi, on colonise pas c'est pas ça le but.[/quote]

Combiens de musulmans vont quitter l'islam à cause de cette tuerie homophobe?

Condamnation du terrorisme dans le monde arabe

De nombreux colloques se sont tenus en Égypte, en Arabie saoudite et ailleurs, qui condamnent les attentats suicides, l'agression physique des personnes civiles et les attentats du 11 septembre, du 11 mars, de Riyad, du 7 juillet etc 6,40,41, 42. Les intellectuels, hommes politiques et religieux du monde arabo-musulman et 57 État ont élaboré et cosigné une Convention arabe pour la lutte contre le terrorisme « Conformément aux hauts principes moraux et religieux, notamment les règles de la charria islamique ainsi qu'au patrimoine humanitaire de la nation arabe qui réprouve toute forme de violence et de terrorisme »41.

Cette position n'engage toutefois pas le chiisme iranien. La notion de martyre est aussi ancienne que la naissance de l'islam43, cependant les attentats suicides sont apparus et ont pénétré dans le monde musulman le siècle dernier et sont sévèrement condamnées par les autorités de l'islam. Des bases islamiques sur lesquelles s'appuient les oulémas sont principalement6 :
l'interdiction de tuer des innocents (femmes, enfants, vieillards, personnes non hostiles, prêtres, fous ou infirmes, ne prenant pas part au combat.) 45,46.
l'interdiction de provoquer le chaos (al-fitna) 47(Cor. II, La vache : 190-191) : « Le chaos (fitna) est pire que la guerre. Tant qu'eux ne vous combattront pas dans l'enceinte sacrée, ne leur livrez pas la guerre. Si eux vous déclarent la guerre alors tuez-les. Voilà la fin des infidèles ».

Athanase a écrit :50 morts 53 blessés à Orlando en Floride dans un club "gay", l'auteur,un américain dont les parents sont d'origine afghane, a fait allégeance au califat. DAECH, a revendiqué l'attentat comme visant ouvertement la communauté homosexuelle.
Une démonstration de haine de plus envers les états-unis et l'occident en général coupable aux yeux des islamistes des pires dépravations. Cela faisant écho aux législations islamiques les plus répressives , comme l'Arabie saoudite, qui condamnent à mort les homosexuels.
Bataclan, Orlando...! Haine de l'altérité, quand cesseras-tu de semer la mort?

par Laurent Freeman - Juin 14, 2016

Voici quelques informations supplémentaires au sujet du massacre attentat faux-drapeau (note de précision: attentat réel, imputé à un terroriste se revendiquant d’une entité politico-religieuse contrôlée par les services de renseignement occidentaux) ayant eu lieu dans une boîte de nuit LGBT d’Orlando en Floride:

L’auteur du flinguage de masse, Omar Mateen, travaillait pour une grosses boîte de sécurité américaine du nom de G4S (Group 4 Securicor), qui en fouillant un peu se révèle être le nouveau nom de la nébuleuse de la corporation Wackenhut (fondée par l’ex-agent du FBI Russell Wackenhut), devenue depuis les années 1960 la plus grosse boîte de sécurité au monde. Tout comme l’entreprise mercenaire Blackwater qui changea de nom au fil de ses turpitudes et crimes révélés en Irak pour devenir successivement Xe puis Academi, Wackenhut est devenue G4S.

Il est notoire dans le monde de la “sécurité”, que si vous avez besoin d’un “sale boulot” à faire… Appelez Wackenhut…

Voici quelques anciens membres du bureau directeur de l’entreprise, ce qui se lit comme un véritable Who’s who de la sécurité pour mafia mondialiste cartélisée:

Clarence Kelley, ex-directeur du FBI
Frank Carlucci, ex-ministre de la défense yankee et ex-directeur adjoint de la CIA
Général Joseph Carroll, ex-directeur de la Defense Intelligence Agency ou renseignement militaire américain
James J. Rowley, ex-directeur des Services Secrets (SS) yankee
Amiral Robert Inman, ex-directeur adjoint de la CIA
William Casey, qui fut le conseiller juridique de l’entreprise avant de devenir directeur de la CIA sous Ronald Reagan. William Casey est au cœur de la création et de la continuité d’Al Qaïda et de son contrôle, il fut un haut-fonctionnaire clef responsable de la sinistre affaire du traffic d’armes et de fric “Iran-Contra” sous le gouvernement Reagan.
Donc, Omar Mateen, le fingueur d’Orlando, travaillait pour cette boîte de sécurité (mercenaire) connue depuis des lustres pour faire le “sale boulot” de la CIA et du FBI lorsque nécessaire…

Faut-il faire vraiment en plus faire un dessin ?

Source : https://resistance71.wordpress.com/2016 ... de-la-cia/

——note stopmensonges.com——-

Au fur et a mesure du temps qui passe, il devient de plus en plus évident que le massacre d’Orlando est encore un False Flag (attentat sous faux drapeau).

Des centaines de sites américains le disent déjà.

D’autre part je signale que quand on suit une religion et qu’on y croit vraiment, on assassine pas des innocents. Que ce soit les juifs, les cathos, ou les musulmans, il est interdit de tuer des innocents dans toutes les religions alors ça me fait bien rire quand j’entends qu’un meurtrier d’innocent se réclame de telle ou telle religion. C’est d’ailleurs une des raisons pour laquelle les vrais Juifs combattent le sionisme et l’État criminel d’Israël

Namasté

Laurent
Source: http://stopmensonges.com/mise-a-jour-su ... ews+letter

A vous de voir !

vic a écrit : Comment se fait il qu'on parle d'esclaves dans l'islam alors ?
Les musulmans avaient des esclaves .
C'est pas du colonialisme ?

PBSL lui même a laissé à sa mort 28 esclaves comme héritage, PBSL a interdit à un musulman d'affranchir ses esclaves. Allah Puiisant et Sage dans le Saint Coran n'interdit pas l'esclavage. PBSL recommande de bien traiter ses esclaves, de les habiller, de les nourrir et de ne pas les surcharger de travail.
C'est l'Occident qui a obligé Dar el islam à abolir l'esclavage et encore ce n'est pas fait partout puisque l'esclavage persiste en Arabie et en Afrique.