Gérard C. Endrifel a écrit :Vous ne savez absolument rien de l'idée que je soutiens en vérité. Vous faites mine de le savoir, et même de l'avoir comprise, mais vous êtes complètement à la ramasse. C'est vous, au bout du compte, qui devriez vous taire, vous ne faites que raconter des âneries et plus on avance, pire c'est.
RT2 a écrit :Je trouve désolante votre attitude, je ne vous ai pas manqué de respect dans le sujet (...)
Ooooh que si, et bien plus d'une fois. Il n'y a pas une seule fois où vous avez été capable de restituer fidèlement ma position. Vous avez systématiquement introduit VOS notions dans MES idées, et avez affirmé que le tout constituait MA position. J'en veux pour preuve cet exemple : "
l'idée que pour toi Dieu s'est en apparence manifesté comme ayant choisi d'être le Dieu de Vérité, le seul Bon, etc... sans en réalité en avoir la certitude " où les notions "
en apparence " et "
sans en réalité en avoir la certitude " sont des rajouts de votre part dans ce que vous désignez comme étant mon idée alors que la notion de méfiance et l'idée d'un Dieu se faisant passer pour ce qu'il n'est pas ne vient pas de moi, mais de vous. Quelqu'un vous lisant à ce moment-là se fera automatiquement une idée fausse de ma véritable position.
On pourrait également parler de cette histoire de relativisme. Dès le commencement de cette discussion, vous m'en avez attribué l'introduction, allant même jusqu'à affirmer aujourd'hui que j'y serais particulièrement attaché. Or, moi je vous parle de l'Absolu, et pour réfuter mon raisonnement sur ce sujet - comme si on pouvait réfuter l'Absolu, non mais allô quoi ! Le bonhomme il a pas de cerveau -, vous n'avez eu de cesse d'introduire des absolues relatives telles que l'amour, la joie, la paix, la bonté, la justice, la confiance, etc. S'il y en a un, ici, qui introduit tellement le relativisme que ça en devient limite une véritable obsession chez lui, c'est bien vous.
Dans la mesure où vous ne respectez pas ma position en vous entêtant à ne pas la restituer fidèlement, il y a donc peu de chance que vous me respectiez en tant que personne et en voici une preuve. Ceci : "
Après tu l'as dit, ta position est partagée par quelques personnes, elle ne reflète donc pas la majorité de la congrégation. " C'est clairement une invention de votre part. Une invention lourde de sens et de conséquence qui vous permet de me rabaisser considérablement et d'insinuer que je serais un danger spirituel pour autrui, et même bien plus en allant jusqu'à employer des mots extrêmes comme "
schisme ". (
" J'aimerai que tu comprennes à quel point ton raisonnement peut-être dangereux pour nombres de personnes (...) Mais il se peut, tu sais qu'elle produise un schisme ")
Non content de dénaturer mes propos, mes idées, mes convictions, ma position, vous voilà en plus en train de dénaturer ma personne.
Et vous appelez ça me respecter ? Vous devriez peut-être songer sérieusement à revoir votre définition du respect. En tout état de cause, il est évident que vous ne pouvez clairement pas me contredire sans avoir à recourir à ce genre de procédés fallacieux.
Même ici, dans ce que vous citez de mon précédent message, vous faites preuve de malhonnêteté. Vous citez ma conclusion, mais faites abstraction du cheminement qui y amène. Quelque part, on comprend pourquoi, ce cheminement ne fait pas que mettre en évidence que vous n'avez rien compris, il met aussi en évidence que vous ne vous respectez pas non plus. "
Gérard soutient l'idée A, moi, RT2, je lui ai démontré avec la Bible qu'il se trompe, il faut croire B. " Le message d'après vous voilà en train de nous dire : "
Gérard soutient l'idée B, moi, RT2, je lui ai démontré avec la Bible qu'il se trompe, il faut croire A ". Heureusement que le ridicule ne tue pas sans déconner, parce que là, que je soutienne votre idée ou que j'en soutienne une autre, vous dites, sur la base de la Bible, les avoir toutes réfuter
On en vient même à douter que vous compreniez pleinement déjà votre propre position tellement on sent le type qui répète bêêêtement ce qu'il a entendu ailleurs.
Et comme si cela ne suffisait pas, vous vous êtes en parallèle tailler un rôle sur mesure. Celui du brave type, redresseur de torts et instructeur de TJ sans être TJ lui-même, affirmant orgueilleusement avoir remis dans le droit chemin sur base de la Bible deux TJ n'ayant pas confiance en Dieu, ayant une position dangereuse pouvant provoquer un schisme au sein du peuple de Jéhovah en plus de s'être montré incapable de vous opposer le moindre argument solide.
A peine pas la grosse tête le bonhomme
La vérité est que c'est totalement l'inverse. Vous poussez l'irrespect jusqu'à vous attribuez personnellement MES propres mérites.
Vous soutenez l'idée que Dieu n'a pas créé par choix, mais parce que c'est dans sa nature ou essence intrinsèque de créer.
Révélation 4:11 dément formellement cette idée. C'est un verset que JE vous ai cité afin de vous démontrer que VOUS étiez dans l'erreur dans la réponse à cette question à laquelle je n'aurais soi-disant pas répondu (
http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1260126 )
Et je vais achever de vous enterrer en utilisant vos propres paroles dans ce message :
RT2 a écrit :Pourquoi l'idée que dans son projet Création lorsque YHWH a voulu crée, il a fait des êtres à SON IMAGE, n'aurait-il pas choisi sur ce point précis de se révéler ? Il a commencé par les anges et vous le savez, il a commencé par un être fait à son IMAGE. vous voyez c'est très simple.
En effet, c'est très simple, vous ne croyez franchement pas si bien dire.
La Création est dotée de la capacité de choisir entre le Bien et le Mal.
Genèse 2:16, 17 ;
Deutéronome 30:19 ;
Matthieu 4:1 et
Jean 8:44 en sont quatre exemples emblématiques. Etant donné qu'elle est le reflet parfait de la personnalité parfaite de son Créateur, qu'elle reflète intégralement ce qu'est Dieu par nature ou essence et intrinsèquement alors cela ne peut signifier qu'une seule et unique chose : tout comme la Création possède la faculté de choisir entre le Bien et le Mal, son Créateur possède forcément, lui aussi, la capacité de choisir entre le Bien et le Mal. Nous avons donc là la preuve indiscutable que Dieu n'est donc pas Bien par nature, mais qu'il l'est par choix.
Et ça, c'est irréfutable quelque soit l'argument capillotractée ou la pirouette que vous allez encore nous sortir pour refuser d'enfin reconnaître que vous avez tort.
RT2 a écrit :(...) et il devient manifeste que ce n'est plus votre position. C'est un aveu de faiblesse
Au vue de ce qui précède, on se rend bien compte qu'il ne s'agit pas de faiblesse. A un moment, il convient de rappeler à l'autre qu'il existe des limites et qu'il les a franchi. J'estime essentiel de vous rappeler où se trouve votre place par rapport à moi sur cette thématique. Je suis le maître ; vous êtes et resterez toujours l'élève. Mes messages dans ce fil ont très amplement démontré que je maîtrisais très bien mon sujet et ses diverses implications. Comme tout enseignant qui se respecte, j'ai conscience des limites de mes élèves. Je vous ai dit, dès le départ, que je savais que vous ne parviendriez pas à comprendre, mais votre orgueil a pris le pas sur vous au point de vous faire vous imaginer m'apprendre la matière que je vous enseigne. Je vous ai donc laissé faire, mais vous laisser faire n'a jamais impliqué de ne pas vous dire " STOP " quand vous dépassez les bornes.
On nage carrément en plein surréalisme. Imaginez un peu où nous en sommes rendu ! Un professeur de français apprend à un gamin de 5 ans les bases de la langue française. L'enfant ne parvient pas à comprendre les mécaniques de la langue et voilà que tout d'un coup, ce dernier se met en tête d'enseigner au professeur de français ce qu'est réellement la langue française. Un sale gosse, un élève irrespectueux totalement imbus de sa personne, voilà tout ce que vous êtes à mes yeux ; une grenouille s'imaginant aussi grosse qu'un bœuf et capable de rivaliser avec une baleine bleue.
RT2 a écrit :(...) je pense que cette TdG que tu as souligné pour Gérard (...)
Complètement à l'ouest je vous dis.
Cette Tour de Garde, c'est à vous que Luxus la montre :
Luxus a écrit :Il faudrait lire les publications et faire des recherches RT2
RT2 a écrit :En quoi un être possédant une liberté absolue d'action et de choix irait par exemple se faire le Diable, parce que excuse moi on est en guerre spirituelle, interdire la bible ou des réunions dans certains pays ne vient pas du Dieu Vivant.
J'attend de Gérard une véritable explication, ce qu'il ne m'a pas donné pour l'instant.
Vous mentez =>
http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1260126
Il y en a une autre également ici =>
http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1259970 Bien que ça ne soit pas à vous que s'adressait ce message, ça ne vous dispensait pas pour autant de le lire.
Vous savez encore comment on fait au fait ? En France, on lit un mot à la fois, de gauche à droite et de haut en bas. Faites donc l'essai, vous allez voir, c'est incroyable ce qu'il se passe à ce moment-là.
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