Re: qui peut relever le défi chers chretiens ?
Posté : 30 août18, 21:22
Arreuh sort de ce corps!!!
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
Ben oui, c'est ça le problème….Arzew a écrit :Puisque ma réponse serait uniquement basée sur ce qui est écrit dans le saint coran !
Je t'ai déjà expliqué, mais tu es sourd, le nom de "Jésus", n'a été donné au Verbe, qu'il y a 2000 ans, qui est devenu homme en Marie sa mère. Avant, ce Verbe avait comme nom divin : "JE-SUIS" ; car Il Est le "JE-SUIS" de Dieu son Père, le JE-SUIS ar qui son Père Est ce qu'Il Est, puisque le Verbe, c'est la Parole de Dieu.Arzew a écrit :@Paulo
pourquoi a -t-on vraiment besoin d'une crucifixion ou un rachat pour être sauvé ?
à quoi sert vraiment la Crucifixion et le rachat si Dieu dit :
Ezéchiel
18.21
Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.
18.22
Toutes les transgressions qu'il a commises seront oubliées; il vivra, à cause de la justice qu'il a pratiquée.
18.23
Ce que je désire, est-ce que le méchant meure? dit le Seigneur, l'Éternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive?
18.24
Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, s'il imite toutes les abominations du méchant, vivra-t-il? Toute sa justice sera oubliée, parce qu'il s'est livré à l'iniquité et au péché; à cause de cela, il mourra.
18.25
Vous dites: La voie du Seigneur n'est pas droite. Écoutez donc, maison d'Israël! Est-ce ma voie qui n'est pas droite? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites?
18.26
Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, et meurt pour cela, il meurt à cause de l'iniquité qu'il a commise.
18.27
Si le méchant revient de sa méchanceté et pratique la droiture et la justice, il fera vivre son âme.
18.28
S'il ouvre les yeux et se détourne de toutes les transgressions qu'il a commises, il vivra, il ne mourra pas.
pourquoi le nom de jésus le verbe n'est pas présent dans la genèse ?
paulo a ecrit : le nom de "Jésus", n'a été donné au Verbe, qu'il y a 2000 ans, qui est devenu homme en Marie sa mère. Avant, ce Verbe avait comme nom divin : "JE-SUIS" ; car Il Est le "JE-SUIS" de Dieu son Père, le JE-SUIS ar qui son Père Est ce qu'Il Est, puisque le Verbe, c'est la Parole de Dieu.
lis tu le nom divin de ton Dieu "JE SUIS" ? moi pasgenèse :
1:3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1:6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
1:9 Dieu dit : patati patata ......
1:11 Puis Dieu dit: bla bla bla .....
le "JE SUIS" n'est même pas Dieu pour vous , puisqu'il donne toute la gloire, tout jugement et toute la puissance de créer à son fils. vous divinisez Jésus mais vous refusez de l'admettre et vous obstinez a vous enfoncer dans l'erreur.Colossiens:
1.15 Il(jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
mais que racontes tu la grand père ?! la crucifixion selon ta doctrine était inévitable pour le sacrifice et le rachat du pécher originel .Paulo a ecrit : Jésus n'a pas eu besoin de la croix pour nous sauver, car il nous sauve en donnant sa vie, son sang, en rançon pour notre salut ; son sang qu'il a donné à ses Apôtres, avec son Coeur de chair, la veille de sa crucifixion. La crucifixion, c'est une oeuvre de Satan, qui voulait pousser Jésus a abandonner l'homme qu'il était venu sauver, pensant qu'il descendrait de la croix ou ferait appel à son Père, pour échapper à la crucifixion.
Satan le maudit a certes contribué au sacrifice tout comme judas , ne méritent ils pas le pardon eux aussi ? après tout le sacrifice était bien destinée aux pécheurs ! n'est ce pas ?!Jean 1:29 "Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde."
ton Dieu a donc eu besoin de Satan le maudit pour son plan ! ca n'a aucun senspaulo a ecrit : Ors son Père lui a fait comprendre qu'il fallait qu'il passe par la crucifixion que voulait lui infliger Satan,
alors considérons que Adam était un méchant , n'avait-il pas une chance d'être pardonné pour son premier péché .. quand-même ?!Ezechiel
18.21
Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.
tu prends tes désirs pour la réalité grand pèrepaulo a ecrit : Bientôt, je puis vous l'assurer, vous remercierez Dieu d'avoir demandé à Jésus d'accepter la crucifixion et la mort
car si Jésus avait fui devant la mort, comme un lâche, comme votre Issa, ce faux semblant de Jésus inventé par l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed, vous n'auriez eu aucune chance d'entrer dans le Paradis où Jésus vous attends, pour vous purifier de l'Islam, ce poison que Satan a fait entrer en vous
Encore en train de faire diversion...Arzew a écrit : il ya pas que ton Dieu d'Amour qui soit éternel , son bien aimé le fils unique l'est aussi !
qui est le véritable Dieu unique ?
Mais , Arzew vous n'avez rien compris ce sont des gens qui vous ressemble beaucoup qui ont voulu la mort du Christ.les laches c'est bien toi ,tes frères et sœurs , a accepter que l'on meurt pour vos pêchers ! mais quel indignité , quelle bassesse !!!!!:
Ps " Je Suis" c'est à dire YHWH est le nom dont Dieu se nomme devant Moïse. Quand Jésus l'emploie en Jean 8 les juifs le comprennent parfaitement… enfin beaucoup que vous, c'est certain.Les scribes et les pharisiens lui amènent une femme qu’on avait surprise en situation d’adultère. Ils la mettent au milieu,
04 et disent à Jésus : « Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère.
05 Or, dans la Loi, Moïse nous a ordonné de lapider ces femmes-là. Et toi, que dis-tu ? »
En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. 59Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui;
Très belle réponse, très beau message Athanase,Athanase a écrit :Mais , Arzew vous n'avez rien compris ce sont des gens qui vous ressemble beaucoup qui ont voulu la mort du Christ.
En effet, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué et bien que je me doute de cela ne vous fasse pas plaisir, les pharisiens vous sont très semblables dans leur façon de croire et d'exercer leur conception de la morale, comme vous, ils étaient prompts à juger et à séparer l'humanité et à lancer des pierres sur ceux qui avait la moindre tendance à penser différemment de la norme qu'eux-mêmes avaient taillé dans le marbre.
Et si Jésus est mort ce n'est certainement pas de la faute des disciples, mais de ceux qui étaient en désaccord avec son enseignement et pour cela ils avaient quelques raisons. Ainsi Jésus ne s'est pas offert en sacrifice comme vous le pensez en nous le reprochant mais il s'est laissé prendre et condamner en restant fidèle à sa propre parole que ses ennemis pensaient pouvoir faire taire en le tuant.
C'est donc par l'amour (jean 15:13) qu'il portait aux hommes qu'il a accepté cette fin horrible sans chercher à s'y soustraire afin de ne pas faire un contre-témoignage contre lui-même. S'il l'avait fait, il aurait ruiné son œuvre en se reniant lui-même. C'est par sa fidélité qui le conduit à la mort que Jésus nous sauve, pas par la croix qui n'en est que la preuve.
Bien sûr pour les hommes, et non pour un quelconque rachat du péché originel,Athanase a écrit :C'est donc par l'amour (jean 15:13) qu'il portait aux hommes
Magnifiquement bien dit Athanase !Athanase a écrit :Mais , Arzew vous n'avez rien compris ce sont des gens qui vous ressemble beaucoup qui ont voulu la mort du Christ.
En effet, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué et bien que je me doute de cela ne vous fasse pas plaisir, les pharisiens vous sont très semblables dans leur façon de croire et d'exercer leur conception de la morale, comme vous, ils étaient prompts à juger et à séparer l'humanité et à lancer des pierres sur ceux qui avait la moindre tendance à penser différemment de la norme qu'eux-mêmes avaient taillé dans le marbre.
Et si Jésus est mort ce n'est certainement pas de la faute des disciples, mais de ceux qui étaient en désaccord avec son enseignement et pour cela ils avaient quelques raisons. Ainsi Jésus ne s'est pas offert en sacrifice comme vous le pensez en nous le reprochant mais il s'est laissé prendre et condamner en restant fidèle à sa propre parole que ses ennemis pensaient pouvoir faire taire en le tuant.
C'est donc par l'amour (jean 15:13) qu'il portait aux hommes qu'il a accepté cette fin horrible sans chercher à s'y soustraire afin de ne pas faire un contre-témoignage contre lui-même. S'il l'avait fait, il aurait ruiné son œuvre en se reniant lui-même. C'est par sa fidélité qui le conduit à la mort que Jésus nous sauve, pas par la croix qui n'en est que la preuve.
Ainsi Jésus meurt-il non pas seulement à cause du mal qui habite tout homme mais surtout de leur incompréhension doublé de leur penchant à diviniser leur propre volonté.
A moi de vous lancer un défi, ami Arzew: auriez-vous approuver la lapidation ou lapider vous-même la femme adultère?
......ils saisiront des serpents, et s’ils boivent quelque poison mortel, il ne leur fera pas de mal ; ils imposeront les mains aux infirmes et ceux-ci seront guéris."
Sais-tu pourquoi Jésus est "le premier né de la création" ? Car il est né avant que le monde fût, étant "le Verbe de Dieu", la "Parole éternelle de son Père". Pour que toutes les choses soient créées par Lui, il fallait qu'il soit, avant que ces choses soient crées.Arzew a écrit :si le nom de "Jésus", n'a été donné au Verbe, qu'il y a 2000 ans, par quel moyen l'éternel créateur aurez crée, avant d'engendrer son fils unique "la parole " ?
lis bien ce qui est écrit dans la bible quand ton Dieu parle de son fils "le verbe" [/b]
Colossiens:
1.15 Il(jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
seulement dans vos rêves… et même ça vous n'êtes pas assez idiot pour le croire vraiment.prouvé
Athanaze a ecrit : seulement dans vos rêves… et même ça vous n'êtes pas assez idiot pour le croire vraiment
C'est quand même plutôt culotté de recevoir des reproches sur notre foi en la divinité du Christ, (le combat de l'islam)Paulo a écrit : Comment pourrions-nous diviniser Jésus, quand nous ne sommes mêmes pas capable de nous diviniser nous-mêmes ?