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Michael Grant, historien et spécialiste des grandes civilisations de l’Antiquité, a expliqué : « Si, comme il se doit, nous étudions le Nouveau Testament en nous référant aux critères que nous sommes tenus d’observer pour d’autres écrits historiques de l’Antiquité, nous n’avons pas plus de raisons de rejeter l’existence de Jésus que celle de toute une série de personnages païens dont l’historicité n’est jamais remise en cause *. »

BONJOUR Patrice : c' est l'évidence même, un fait qui ne se démontre pas est donc un postulat. En plus que l'on y croit ou pas, ne change rien à la réalité.Notre expérience personnelle est suffisante. Tant pis pour ceux qui ne veulent rien savoir.

BONJOUR estere 1, mais il ne faut pas lâcher pour enseigner ...



Les sources romaines
Du côté romain, l’existence des chrétiens est attestée dès l’époque de Néron, soit seulement quelques décennies après la mort de Jésus. Suite à l’incendie de Rome, la population soupçonne l’empereur d’avoir lui-même mis le feu à la ville. Ce dernier, pour se disculper, doit donc trouver des bouc-émissaires sur qui rejeter la faute et choisit pour cela les chrétiens. Deux textes nous rapportent cet évènement. Le premier texte, de Suétone est assez concis :

On livre au supplice les chrétiens, sorte de gens adonnés à une superstition nouvelle et dangereuse. (2)

Il révèle cependant que les Romains distinguaient déjà les chrétiens des autres Judéens et qu’ils étaient conscients de la nouveauté du christianisme

Bonsoir Patrice : La Révélation existe toujours en continu et ne s' arrête jamais. Voir sa définition dans Le GUIDE DES ECRITURES (Google). Chacun a droit à sa propre Révélation. Rien ni personne ne peut s' opposer à l' Esprit Saint ou Saint Esprit.

Nous parlons de "l'existence de Jesus", tu parle de revelation et esprit saint,
Quel est le pont entre notre discution et la tienne?

J' avais cru comprendre que certains ici, doutaient de l' existence de Jésus, Si c' est le cas, pour dissiper le doute, je ne connais qu'un moyen : invoquer l' Esprit Saint.

La plupart des gens crois en le père noël mais ne crois plus en DIEU
Beaucoup ici ne crois pas en Jesus Christ
Moi je crois en Jésus Christ et son Père Jehovah Dieu

Oui, Jésus a bel et bien existé et pas dans la Bible "seulement":


https://www.youtube.com/watch?v=Utv0i2lG17g

Nous sommes d'accord : les récits des Evangiles sont aussi historiques que ceux du livre de Mormon...

Au sens académique et humain non, mais au sens de Notre Père Céleste oui. Une autre grande leçon derrière tout ça est certainement notre incapacité à décrire notre passé avec exactitude.

En attendant, comment a fait Joseph Smith pour montrer que Jésus a bel et bien existé (puisque c'est le sujet ici) ? Lui tout seul et à son âge ?

https://www.youtube.com/watch?v=Utv0i2lG17g

Michael Grant, historien et spécialiste des grandes civilisations de l’Antiquité, a expliqué : « Si, comme il se doit, nous étudions le Nouveau Testament en nous référant aux critères que nous sommes tenus d’observer pour d’autres écrits historiques de l’Antiquité, nous n’avons pas plus de raisons de rejeter l’existence de Jésus que celle de toute une série de personnages païens dont l’historicité n’est jamais remise en cause *. »

Je n' ai pas besoin de m' appuyer sur une ou plusieurs sommités pour me faire une opinion.Dieu m' a pourvue d' un cerveau et d' un coeur pour m' en servir.

ET????
JESUS A t'il EXISTER?

Si tu doutes de l' existence de Jésus, c' est que tu n' as jamais reçu ta révélation personnelle. Pour la recevoir, il suffit de la demander en invoquant le Saint-Esprit ou l' Esprit-Saint, encore faut_il y croire. Si tu n' y crois pas, tu seras toujours comme quelqu'un " ballotté par les flots " ne sachant pas où tu vas.























Si tu

MOI je ne doutes pas,
Je crois totalement de la meme facon que mon grand-pere a exister que Jesus a aussi exister ...