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c'est bien la prononciation qui diffère, ELAH, ELOHIM en hébreux, correspondent a ALLAH et ALLAHOM en arabe.

omar13 a écrit : ↑31 mars19, 22:18 c'est bien la prononciation qui diffère, ELAH, ELOHIM en hébreux, correspondent a ALLAH et ALLAHOM en arabe.

ELAH c'est pas de l'hébreu.

Définition de "'Elah"

1.Térébinthe, chêne


https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-424.html

.

Elah se rapproche de l’araméen Elaha qui veut dire Dieu et qui dans sa forme abrégée est transcrite El également en hébreu. C’était le Nom ancestral de Dieu bien avant qu’il se soit fait connaître sous le Nom de Yhwh.

Et donc de Elaha à Allah il n’y a qu’un petit pas à faire.

Ce qui n’explique pas pourquoi Mahomet n’a pas employé une transcription arabe de Yhwh pour nommer Dieu ?

"Elah" désigne un arbre.

(‘elah) - Strong 0424 nom féminin
https://www.lueur.org/bible/hebreu-grec/strong/h424


'Elah [ay-law']
(strong n°424)
https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-424.html

Genèse 35 : 4 Ils donnèrent à Jacob tous les dieux étrangers qui étaient entre leurs mains, et les anneaux qui étaient à leurs oreilles. Jacob les enfouit sous le térébinthe ('Elah) qui est près de Sichem.
Juges 6 : 11 Puis vint l'ange de l'Eternel, et il s'assit sous le térébinthe ('Elah) d'Ophra, qui appartenait à Joas, de la famille d'Abiézer. Gédéon, son fils, battait du froment au pressoir, pour le mettre à l'abri de Madian.
Juges 6 : 19 Gédéon entra, prépara un chevreau, Et fit avec un épha de farine des pains sans levain. Il mit la chair dans un panier et le jus dans un pot, les lui apporta sous le térébinthe ('Elah), et les présenta.
2 Samuel 18 : 9 Absalom se trouva en présence des gens de David. Il était monté sur un mulet. Le mulet pénétra sous les branches entrelacées d'un grand térébinthe ('Elah), et la tête d'Absalom fut prise au térébinthe ('Elah); il demeura suspendu entre le ciel et la terre, et le mulet qui était sous lui passa outre.


Note. Définition de "'Alah" en Hébreu
Malédiction, serment, exécration, imprécation, jurer
https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-423.html

Nombres 5 : 21 et le sacrificateur fera jurer la femme avec un serment d'imprécation ('Alah), et lui dira :-Que l'Eternel te livre à la malédiction ('Alah) et à l'exécration au milieu de ton peuple, en faisant dessécher ta cuisse et enfler ton ventre,

Arlitto a écrit : ↑01 avr.19, 01:56 "Elah" désigne un arbre.

(‘elah) - Strong 0424 nom féminin
https://www.lueur.org/bible/hebreu-grec/strong/h424


'Elah [ay-law']
(strong n°424)
https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-424.html

Genèse 35 : 4 Ils donnèrent à Jacob tous les dieux étrangers qui étaient entre leurs mains, et les anneaux qui étaient à leurs oreilles. Jacob les enfouit sous le térébinthe ('Elah) qui est près de Sichem.
Juges 6 : 11 Puis vint l'ange de l'Eternel, et il s'assit sous le térébinthe ('Elah) d'Ophra, qui appartenait à Joas, de la famille d'Abiézer. Gédéon, son fils, battait du froment au pressoir, pour le mettre à l'abri de Madian.
Juges 6 : 19 Gédéon entra, prépara un chevreau, Et fit avec un épha de farine des pains sans levain. Il mit la chair dans un panier et le jus dans un pot, les lui apporta sous le térébinthe ('Elah), et les présenta.
2 Samuel 18 : 9 Absalom se trouva en présence des gens de David. Il était monté sur un mulet. Le mulet pénétra sous les branches entrelacées d'un grand térébinthe ('Elah), et la tête d'Absalom fut prise au térébinthe ('Elah); il demeura suspendu entre le ciel et la terre, et le mulet qui était sous lui passa outre.


Note. Définition de "'Alah" en Hébreu
Malédiction, serment, exécration, imprécation, jurer
https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-423.html

Nombres 5 : 21 et le sacrificateur fera jurer la femme avec un serment d'imprécation ('Alah), et lui dira :-Que l'Eternel te livre à la malédiction ('Alah) et à l'exécration au milieu de ton peuple, en faisant dessécher ta cuisse et enfler ton ventre,

Les définitions que tu donnes ici sont celles de termes hébreux homonymes.

Il n’en reste pas moins qu’Omar a raison sur l’étymologie du Nom « Allah » ou « Ellah ». Ce Nom est bien un mot d’origine sémitique construit sur la même racine « El » ou « Elohim » en hébreu et « Elah » ou « Alaha » en araméen. Ce nom existait bien avant Mahomet, qui n’a fait que le personnifier.

a écrit :Il n’en reste pas moins qu’Omar a raison sur l’étymologie du Nom « Allah » ou « Ellah ». Ce Nom est bien un mot d’origine sémitique construit sur la même racine « El » ou « Elohim » en hébreu et « Elah » ou « Alaha » en araméen.

Rien à voir !


Définition de "'Elah"

éla = "Un chêne, un térébinthe"
1.Un chef Edomite
2.Un roi d'Israël pendant deux ans, fils de Baescha
3.Le père du roi Osée d'Israël
4.Un fils de Caleb
5.Fils d'Uzzi

Genèse 36 : 41 le chef Oholibama, le chef Ela ('Elah), le chef Pinon,

1 Samuel 17 : 2 Saül et les hommes d'Israël se rassemblèrent aussi; ils campèrent dans la vallée des térébinthes ('Elah), et ils se mirent en ordre de bataille contre les Philistins.

1 Samuel 17 : 19 Ils sont avec Saül et tous les hommes d'Israël dans la vallée des térébinthes ('Elah), faisant la guerre aux Philistins.

1 Samuel 21 : 9 Le sacrificateur répondit : Voici l'épée de Goliath, le Philistin, que tu as tué dans la vallée des térébinthes ('Elah); elle est enveloppée dans un drap, derrière l'éphod; si tu veux la prendre, prends-la, car il n'y en a pas d'autre ici. Et David dit : Il n'y en a point de pareille; donne-la-moi.

1 Rois 16 : 6 Baescha se coucha avec ses pères, et il fut enterré à Thirtsa. Et Ela ('Elah), son fils, régna à sa place.

1 Rois 16 : 8 La vingt-sixième année d'Asa, roi de Juda, Ela ('Elah), fils de Baescha, régna sur Israël à Thirtsa. Il régna deux ans.

1 Rois 16 : 13 à cause de tous les péchés que Baescha et Ela ('Elah), son fils, avaient commis et qu'ils avaient fait commettre à Israël, irritant par leurs idoles l'Eternel, le Dieu d'Israël.

1 Rois 16 : 14 Le reste des actions d'Ela ('Elah), et tout ce qu'il a fait, cela n'est-il pas écrit dans le livre des Chroniques des rois d'Israël ?

2 Rois 15 : 30 Osée, fils d'Ela ('Elah), forma une conspiration contre Pékach, fils de Remalia, le frappa et le fit mourir; et il régna à sa place, la vingtième année de Jotham, fils d'Ozias.

2 Rois 17 : 1 La douzième année d'Achaz, roi de Juda, Osée, fils d'Ela ('Elah), régna sur Israël à Samarie. Il régna neuf ans.

2 Rois 18 : 1 La troisième année d'Osée, fils d'Ela ('Elah), roi d'Israël, Ezéchias, fils d'Achaz, roi de Juda, régna.

2 Rois 18 : 9 La quatrième année du roi Ezéchias, qui était la septième année d'Osée, fils d'Ela ('Elah), roi d'Israël, Salmanasar, roi d'Assyrie, monta contre Samarie et l'assiégea.

1 Chroniques 1 : 52 le chef Oholibama, le chef Ela ('Elah), le chef Pinon,

1 Chroniques 4 : 15 Fils de Caleb, fils de Jephunné : Iru, Ela ('Elah) et Naam, et les fils d'Ela ('Elah), et Kenaz.

1 Chroniques 9 : 8 Jibneja, fils de Jerocham; Ela ('Elah), fils d'Uzzi, fils de Micri; Meschullam, fils de Schephathia, fils de Reuel, fils de Jibnija;

https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-425.html

Arlitto a écrit : ↑01 avr.19, 19:37 Rien à voir !


Définition de "'Elah"

éla = "Un chêne, un térébinthe"
1.Un chef Edomite
2.Un roi d'Israël pendant deux ans, fils de Baescha
3.Le père du roi Osée d'Israël
4.Un fils de Caleb
5.Fils d'Uzzi

Genèse 36 : 41 le chef Oholibama, le chef Ela ('Elah), le chef Pinon,

1 Samuel 17 : 2 Saül et les hommes d'Israël se rassemblèrent aussi; ils campèrent dans la vallée des térébinthes ('Elah), et ils se mirent en ordre de bataille contre les Philistins.

1 Samuel 17 : 19 Ils sont avec Saül et tous les hommes d'Israël dans la vallée des térébinthes ('Elah), faisant la guerre aux Philistins.

1 Samuel 21 : 9 Le sacrificateur répondit : Voici l'épée de Goliath, le Philistin, que tu as tué dans la vallée des térébinthes ('Elah); elle est enveloppée dans un drap, derrière l'éphod; si tu veux la prendre, prends-la, car il n'y en a pas d'autre ici. Et David dit : Il n'y en a point de pareille; donne-la-moi.

1 Rois 16 : 6 Baescha se coucha avec ses pères, et il fut enterré à Thirtsa. Et Ela ('Elah), son fils, régna à sa place.

1 Rois 16 : 8 La vingt-sixième année d'Asa, roi de Juda, Ela ('Elah), fils de Baescha, régna sur Israël à Thirtsa. Il régna deux ans.

1 Rois 16 : 13 à cause de tous les péchés que Baescha et Ela ('Elah), son fils, avaient commis et qu'ils avaient fait commettre à Israël, irritant par leurs idoles l'Eternel, le Dieu d'Israël.

1 Rois 16 : 14 Le reste des actions d'Ela ('Elah), et tout ce qu'il a fait, cela n'est-il pas écrit dans le livre des Chroniques des rois d'Israël ?

2 Rois 15 : 30 Osée, fils d'Ela ('Elah), forma une conspiration contre Pékach, fils de Remalia, le frappa et le fit mourir; et il régna à sa place, la vingtième année de Jotham, fils d'Ozias.

2 Rois 17 : 1 La douzième année d'Achaz, roi de Juda, Osée, fils d'Ela ('Elah), régna sur Israël à Samarie. Il régna neuf ans.

2 Rois 18 : 1 La troisième année d'Osée, fils d'Ela ('Elah), roi d'Israël, Ezéchias, fils d'Achaz, roi de Juda, régna.

2 Rois 18 : 9 La quatrième année du roi Ezéchias, qui était la septième année d'Osée, fils d'Ela ('Elah), roi d'Israël, Salmanasar, roi d'Assyrie, monta contre Samarie et l'assiégea.

1 Chroniques 1 : 52 le chef Oholibama, le chef Ela ('Elah), le chef Pinon,

1 Chroniques 4 : 15 Fils de Caleb, fils de Jephunné : Iru, Ela ('Elah) et Naam, et les fils d'Ela ('Elah), et Kenaz.

1 Chroniques 9 : 8 Jibneja, fils de Jerocham; Ela ('Elah), fils d'Uzzi, fils de Micri; Meschullam, fils de Schephathia, fils de Reuel, fils de Jibnija;

https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... h-425.html

Tu parles des définitions du mot hébreu 'Elah alors que moi je parles de l'étymologie du Nom Allah, qui a certainement peu à voir avec un térébinthe, mais certainement bien plus avec la racine sémitique El (qui a pu éventuellement aussi donner le mot 'Elah !?), du Dieu El, ou Eloah, Elohim.
J'ajoute, et je crois que ça avait déjà été dit, que dans certains textes de l'Islam, Allah est nommé Allâhum, ce qui m'a tout l'air de correspondre au Elohim hébreu.
Les 2 peuples hébreux et arabes ayant la même origine sémitique, tout cela semble même être une évidence...

.

Le "Al" de "Allâh" n'a rien à voir avec le "El" d'Elohim. El = Dieu, Fort, et/ou, etc.


EX :

l'Ange Gabri-EL= Gabriël = "Dieu est ma force".... 2) L'Archange Mika-EL = Mikaël.= "Qui est comme Dieu".

Ismā-ʿīl = Yishsma-EL...................Emmanuel = Emmanu-EL= Dieu avec nous.


En arabe, Dieu se dit Ilah et pas "Allâh" qui est le nom propre du dieu de l'Islam.



"Allâh" c'est un nom !

Arlitto a écrit : ↑01 avr.19, 20:56 .

Le "Al" de "Allâh" n'a rien à voir avec le "El" d'Elohim. El = Dieu, Fort, et/ou, etc.

EX :

l'Ange Gabri-EL= Gabriël = "Dieu est ma force".... 2) L'Archange Mika-EL = Mikaël.= "Qui est comme Dieu".

Ismā-ʿīl = Yishsma-EL...................Emmanuel = Emmanu-EL= Dieu avec nous.

En arabe, Dieu se dit Ilah et pas "Allâh" qui est le nom propre du dieu de l'Islam.

"Allâh" c'est un nom !
...

Nous ne sommes d'accord que sur un point, c'est que Allah est le Nom de Dieu, selon l'Islam; chose que je n'ai d'ailleurs jamais contestée.
Tes ex. sont justes, ils sont du même genre que ceux que j'ai proposé plus haut, mais ne prouvent nullement que la prononciation El n'a pas pu se modifier avec le temps.

.

Le "Al" de "Allâh" = LE

Ex : Al kitab = Le livre. Al halim = Le savant, etc.

Rien à voir avec le "El" d'Elohim : El en Hébreu = diminutif de Elohim, majestatif : "pluriel de majesté".

.

Arlitto a écrit : ↑02 avr.19, 01:09 .

Le "Al" de "Allâh" = LE

Ex : Al kitab = Le livre. Al halim = Le savant, etc.

Rien à voir avec le "El" d'Elohim : El en Hébreu = diminutif de Elohim, majestatif : "pluriel de majesté".

.

Oui, j'ai aussi pensé à ce problème, et je suis assez d'accord avec toi. Mais je ne pense pas qu'on puisse affirmer aussi catégoriquement qu'il n'y a rien à voir entre Allah et la racine El.
Entre les prononciation Al et El la différence est quelquefois quasi imperceptible, d'autant que les voyelles ne s'écrivaient pas à l'époque concernée.
On peut imaginer (peut-être à tort) que El qui désigne Dieu pouvait aussi à l'origine signifier le, ou lui !?
Et il y a cette ressemblance frappante entre Allâhum et Elohîm.

Non ! Al en arabe signifie LE, il ne signifie rien d'autre

Arlitto a écrit : ↑02 avr.19, 04:07 Non ! Al en arabe signifie LE, il ne signifie rien d'autre

Je ne parlais pas de El en langue arabe mais en langue sémitique pré-Abrahamique.

a écrit :El en langue arabe

El n'existe pas en langue arabe, c'est AL qui veut dire LE. Rien à voir avec une divinité.