Chez certains mais pas chez d'autres , nous sommes tous différents devant cette interrogations. Nous avons tous des méthodes d’apaisement différentes. Seul bémol , il ne faut surtout pas croire penser que sa propre méthode doit l’être pour tous .a écrit :BenFis a dit
Trouver sa finitude insupportable ne débouche pas nécessairement sur des croyances sensées apaiser.
a écrit :Benfis a dit :C'est toi qui prétend que Dieu crée tous les évènements. Je ne crois pas que ce soit le cas.
Oui, là nous sommes d'accord.
C'est l'idée du bien contre le mal. Si Dieu représente le bien, le fait qu'il tolère le mal représenté par Satan, démontrerait qu'il n'est pas tout-puissant, à moins qu'il ne tolère le mal, d'où l'idée de complicité.vic a écrit : ↑27 août19, 01:31 Prétendre que dieu ne serait pas d'accord avec satan n'a aucun sens , parce que ça suggère qu'ils sont deux à partager le pouvoir et que dieu n'est plus tout puissant .
Il n'y a que si dieu est d'accord avec satan et que satan est son complice que dieu reste tout puissant .
Il y a bien une incohérence de fond dans ces textes bibliques qui ne sont que des recueils de légendes .
a écrit :Benfis a dit :C'est l'idée du bien contre le mal. Si Dieu représente le bien, le fait qu'il tolère le mal représenté par Satan, démontrerait qu'il n'est pas tout-puissant, à moins qu'il ne tolère le mal, d'où l'idée de complicité.
Cette idée n'a plus de sens si Dieu crée le concept bien VS mal. Car ce faisant Dieu sait que certains choisiront le mal qui n'est qu'une convention au même titre que le bien.
En quoi c'est la plus réaliste puisque personne n'est revenu pour dire qu'il y a quelque chose ?dan26 a écrit : ↑26 août19, 19:27 non désolé de te contredire sur ce point, il y a la plus réaliste "on ne sait pas ". Donc ma réponse est on ne sait pas personne ne le sait . Certains espèrent d'autres sont plus réalistes .
Espèrent pourquoi ? parce que l'homme ne supporte pas sa finitude . Cela fait 1000000000000000000000fois que je vous l'explique et que certains refusent de l'entendre . Pourquoi ?
Amicalement
-Satan=malvic a écrit : ↑26 août19, 09:01 Ben si, mon raisonnement est exact , ton dieu aurait crée les anges puisqu'il a créé tout ce qui est . Donc il a bien créé satan .
Ton dieu étant omniscient ( parce que tout puissant ) savait que cet ange allait devenir un monstre , il connaissait donc d'avance tout le scénario . Donc ton dieu est un pompier pyromane ou alors il ne sait pas tout et n'est pas tout puissant , c'est l'un ou l'autre .
C'est parfaitement logique ce que je dis , comme quand je dis que tu n'as toujours par répondu à ma question .
Relis moi attentivement, c'est plus réaliste de dire "on ne sait pas "!!!a écrit :=XYZ a dit
En quoi c'est la plus réaliste puisque personne n'est revenu pour dire qu'il y a quelque chose ?
Dieu ne crée pas le mal à proprement parler, il crée le concept de bien et de mal. C'est celui qui va dépasser la ligne de démarcation arbitrairement tracée par Dieu entre le bien et le mal qui va commettre soit le bien, soit le mal.vic a écrit : ↑27 août19, 02:46 Donc pourquoi dieu crée il le mal alors qu'il ne l'aime pas ?
C'est certainement pas pour garantir la liberté des hommes puisqu'il punie ensuite ceux qui ont déconvenu à sa charte .
Il n'existe pas de liberté puisque la seule liberté au final c'est de se soumette à lui .
Donc ce dieu n'est pas très intelligent , il aurait mieux fait de créer ses créatures parfaites pour qu'elles ne puissent pas contrevenir à ses désirs directement au lieu de jouer ce scénario hypocrite de la liberté qui n'existe pas au final .
Il aurait eu tous les loisirs de créer des créatures différentes mais ne pouvant jamais dans leur nature même enfreindre les règles divines . Et n'aimant pas le mal il n'aurait jamais eu à les voir souffrir ni faire le mal puisqu'elles seraient crées par nature pour en être incapable .
La aussi tu as aussi un problème de logique.vic a écrit : ↑26 août19, 08:24 Ca ne répond pas à ma question .
Ton dieu selon la légende biblique était il au courant au moment où il a créé lucifer qu'il allait tomber dans le coté obscur de la force et devenir ce qu'il est devenu ? Si ton dieu l'ignorait , c'est qu'il n'est pas tout puissant , et qu'il n'est pas omniscent non plus . Ca contredit la bible .
a écrit :Benfis a dit :Créer des êtres parfaits ne pouvant choisir de passer cette ligne aurait équivalu pour Dieu à créer des robots.
a écrit :XYZ a dit :La aussi tu as aussi un problème de logique.
Tu dis qu'il crée lucifer et ensuite ce dernier tombe dans le coté obscur.
Lucifer est dans le coté obscur : Il ne peut pas tomber dans le coté obscur alors qu'il l'est déjà !
Même en te relisant je ne vois en quoi ce serait plus réaliste puisque la mort c'est le contraire de la vie.
Satan fait référence à quelque chose de mal.vic a écrit : ↑27 août19, 05:57 Ca change rien au fait que dieu soit responsable d'avoir crée satan et que dieu est sensé être omniscient et donc savoir ce qu'il adviendra plus tard de ses créatures. Et qu'en créant cette créature dieu savait qu'il créerait un être démoniaque , c'est donc un acte volontaire de ce dieu . Dieu est donc responsable des crimes de satan .On pourrait même dire que c'est dieu qui a tout piloté parce qu'il aurait pu ne pas créer satan et qu'il a voulu le faire .
a écrit :XYZ a dit : Satan fait référence à quelque chose de mal.
Dieu ne crée d'être mauvais.
Tu as toujours le même problème de logique qu'il faut régler.
quel rapport avec ma réponse, je n'en vois aucun désolé .a écrit :XYZ a dit
Même en te relisant je ne vois en quoi ce serait plus réaliste puisque la mort c'est le contraire de la vie.
C'est simple.
Bien sûr que Dieu (selon la Bible) à créé les anges, donc a créé Satan.vic a écrit : ↑27 août19, 06:19 Ben si dieu n'a pas crée satan , dans la bible satan vient d'où ?
IL y a un autre créateur que dieu qui a crée satan ?
Selon les croyants , les choses et les êtres ne peuvent exister que parce que dieu les a créé
Dans la logique chrétienne , les êtres ne sont pas le fruit d'un hasard qui ferait manifester les choses , mais le fruit de la création d'un dieu . Satan échapperait à cela et serait le fruit du hasard , et serait là par le fruit du hasard ?
Si toi tu dis "je ne sais pas", c'est que tu admets qu'il puisse y a voir une possibilité après la mort.
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