Le scénario du mille ans incohérant des TJ

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agecanonix

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 05 avr.20, 09:07

Message par agecanonix »

J'ai relu la prophétie de Daniel.

J'y ai trouvé ce texte intéressant Daniel 7.

Dans les visions de la nuit, j’ai continué de regarder et j’ai vu quelqu’un qui ressemblait à un fils d’homme venir avec les nuages du ciel ; il a eu accès auprès de l’Ancien des jours, et on l’a conduit jusque devant lui. Et on lui a donné la domination, l’honneur et un royaume, afin que les peuples, nations et gens de différentes langues le servent tous. Sa domination est une domination éternelle — elle sera sans fin — et son royaume ne sera pas détruit

Il est absolument évident qu'il s'agit de Jésus appelé fils d'homme comme dans les évangiles.

Tout y est : il vient du ciel, il a accès auprès de Dieu, l'ancien des jours, il n'est pas Dieu. Il reçoit un royaume, et surtout, les peuples, les nations, et les gens de toutes langues le servent. Son royaume ou sa domination est sur les humains, sur terre.

Un peu plus loin, Daniel est un peu plus précis. Jésus n'est pas seul.
27 « “Et le royaume, la domination et la grandeur des royaumes sous tout le ciel ont été donnés au peuple des saints du Suprême. Leur royaume est un royaume éternel, et tous les royaumes les serviront et leur obéiront.”

Des saints , nom donné aux chrétiens oints dans le NT, règnent au côté de Jésus et la aussi, leur royaume commun dirige la terre..

Seulement, remarquez que les saints sont bien à part des nations. En effet le royaume éternel du fils de l'homme et des saints reçoit l'obéissance des autres humains..

Les saints sont donc bien à part des humains qu'ils dirigeront avec Jésus.

Pour finir, le verset 11 fait référence aux nations qui seront jugées par Dieu juste avant l'action du fils de l'homme, Jésus.

C'est exactement ce que pensent les TJ...

Carl Michel

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 10 avr.20, 01:39

Message par Carl Michel »

:hi:

Revenons au topique :

L'interprétation de la WT du millénium est incohérent car si on respecte leur chronologie interprétative, le chapitre 13 et 19 annoncent sans le moindre doute que tous les hommes seront physiquement morts au moment de l'instauration du mille ans; et que seuls ceux qui auront expérimenté la résurrection y seront présents.

Au chapitre 13, ce sont tous les croyants que se feront tué par les deux bêtes sauf ceux qui seront ressuscités et enlevés de sur la terre. L'Esprit de grâce sera en ce jour absent de la terre et ne restera que les enfants de la colère de Dieu.

Au chapitre 19, ce seront tous les enfants de la colère de Dieu restant sur terre après la purge faite contre les croyants qui seront tués et feront partis du festin des oiseaux lors du retour de Christ pour la Colère de Dieu.

Cette Vérité contredit le scénario de la WT qui affirme qu'il restera encore des humains adamiques pendant le mille ans. Ce qui démontre bien que leur interprétation est fausse et le lien avec la prophétie de Daniel n'aide en rien cette ineptie.

agecanonix

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 10 avr.20, 22:59

Message par agecanonix »

Déjà répondu. Voir les réponses antérieures.

Carl Michel

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 22 avr.20, 04:32

Message par Carl Michel »

:hi:
Ces réponses incohérentes ont été corrigées par la suite.

Ainsi, les arguments suivants demeurent :

L'interprétation de la WT du millénium est incohérent car si on respecte leur chronologie interprétative, le chapitre 13 et 19 annoncent sans le moindre doute que tous les hommes seront physiquement morts au moment de l'instauration du mille ans; et que seuls ceux qui auront expérimenté la résurrection y seront présents.

Au chapitre 13, ce sont tous les croyants que se feront tué par les deux bêtes sauf ceux qui seront ressuscités et enlevés de sur la terre. L'Esprit de grâce sera en ce jour absent de la terre et ne restera que les enfants de la colère de Dieu.

Au chapitre 19, ce seront tous les enfants de la colère de Dieu restant sur terre après la purge faite contre les croyants qui seront tués et feront partis du festin des oiseaux lors du retour de Christ pour la Colère de Dieu.

Cette Vérité contredit le scénario de la WT qui affirme qu'il restera encore des humains adamiques pendant le mille ans. Ce qui démontre bien que leur interprétation est fausse et le lien avec la prophétie de Daniel n'aide en rien cette ineptie.

homere

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 22 avr.20, 07:25

Message par homere »

a écrit :Des saints , nom donné aux chrétiens oints dans le NT, règnent au côté de Jésus et la aussi, leur royaume commun dirige la terre..
agécanonix,

Votre façon d'analyser Daniel 7 est ébouriffante, faites de raccourcis et d'affirmations gratuites.

Rien dans le texte ne permet d'établir un lien entre le "peuple des saints du Très-Haut" et les "saints" du NT.

Il faut remarquer la récurrence des "saints" (v. 21 : "Je regardai cette corne faire la guerre aux saints et l'emporter sur eux", v 25 : "il opprimera les saints du Très-Haut" ; voir aussi 8,24): ceux qui reçoivent le royaume sont aussi persécutés (il s'agit donc, dans la perspective historique du livre, des "fidèles" qui résistent à l'hellénisation sous Antiochus). A ne pas confondre avec les "saints" célestes qui ont une fonction révélatrice au chapitre 4 (et probablement encore en 8,13).

Patrice1633

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 04 mai20, 05:43

Message par Patrice1633 »

1000 ans nous aurons Jesus comme roi et les 144 000 a ses cote pour l'aider a gerer les humains sur la terre
pendant cette periode les gens qui viennent de la grande tribulation vont reconstruire la terre,
la transformer pour devenir un paradis, nous construirons maison, champs et nous serons tous heureux sans maladie,
ce sera durant cette periode de temps que les ressuciter ressuciterons
Nous tous nous aurons a comprendre nos defauts, se corriger, et revenir a la perfection comme il est supposer etre
A la fin des 1000 ans, le Diable sera relacher, et ceux qui suivront le diable irons meme jusqua encercler les humains revenu a la perfection
il seront nombreux si ils encerclerons le peuple de Dieu ....
Le Diable et cette situation ne sera pas pendant des siecle mais une courte periode de temps
ensuite, les humains rebelles et le Diable et ses demons seront detruit pour toujours
Ils ne reviendrons plus jamais embeter le projet de Dieu, ni les humains
La vie continuera et nous commencerons a peupler l'univers selon les rouleaux qui nous seront ouvert ...
La vie eternellle nous gouterons, tout ceux qui y seront present ..
cette avenir est permis a tout humains sans exception, c'est a eux de faire les changement pour obtenir la vie eternelle ....
Bonne chance a tous ....
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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 05 mai20, 00:11

Message par Carl Michel »

:hi:
Patrice1633 a écrit : 04 mai20, 05:43 1000 ans nous aurons Jesus comme roi et les 144 000 a ses cote pour l'aider a gerer les humains sur la terre...
:non:
Cette allégation est du pure fantasme d'organisation sectaire car si on s'en tient à votre logique chronologique de vos explication de l'Apocalypse en y plaçant le mille ans après les événements qui se dérouleront lors de l'instauration du pouvoir de la bête au chapitre 13, ainsi que des événements de la colère de Dieu sur les humains sur la terre au chapitre 19, il est force de constater qu'il n'y aura plus personne de physiquement vivant sur la terre pour faire parti du temps du mille an.

Au chapitre 13, ce sont tous les croyants que se feront tué par les deux bêtes sauf ceux qui seront ressuscités et enlevés de sur la terre. L'Esprit de grâce sera en ce jour absent de la terre et ne restera que les enfants de la colère de Dieu.

Au chapitre 19, ce seront tous les enfants de la colère de Dieu restant sur terre après la purge faite contre les croyants qui seront tués et feront partis du festin des oiseaux lors du retour de Christ pour la Colère de Dieu.

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 05 mai20, 02:05

Message par RT2 »

(Révélation 20:1-10) [...] Et j’ai vu descendre du ciel un ange tenant à la main la clé de l’abîme et une grande chaîne. 2 Il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a enchaîné pour 1 000 ans. 3 Et il l’a jeté dans l’abîme, qu’il a fermé et scellé au-dessus de lui, afin qu’il n’égare plus les nations jusqu’à la fin des 1 000 ans. Après cela, il doit être libéré pour un peu de temps. 4 Et j’ai vu des trônes, et ceux qui se sont assis dessus ont reçu le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés pour avoir rendu témoignage au sujet de Jésus et pour avoir parlé de Dieu, ainsi que ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur le front ou sur la main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant 1 000 ans. 5 (Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans. 7 Dès la fin des 1 000 ans, Satan sera libéré de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations qui sont aux quatre coins de la terre, oui Gog et Magog ; il les rassemblera pour la guerre.

Dieu est donc sectaire ? :hi:

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 05 mai20, 04:57

Message par Patrice1633 »

bonjour Carl, Rt2,

j'ai ecrit en gros les evenement des 1000 ans ..
reste a regarder point par point avec vous voir ce que vous n'avez pas compris
pour commencer, CROYEZ VOUS A CETTE PERIODE DE 1000 ANS?
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Carl Michel

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 06 mai20, 04:00

Message par Carl Michel »

:hi:
Patrice1633 a écrit : 05 mai20, 04:57 bonjour Carl, Rt2,

j'ai ecrit en gros les evenement des 1000 ans ..
reste a regarder point par point avec vous voir ce que vous n'avez pas compris
pour commencer, CROYEZ VOUS A CETTE PERIODE DE 1000 ANS?
La Bible est claire, il y a un mille ans càd une période de temps où les élus de Dieu participent à la première résurrection. Mais elle ne peut pas être chronologiquement là où votre organisation la place. Selon votre chronologie, je dis bien selon votre chronologie des événements, le chapitre 13 et 19 ne le permettent pas. C'est pourquoi vos explications sont incohérentes.

Mormon

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 06 mai20, 04:06

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit : 06 mai20, 04:00 La Bible est claire, il y a un mille ans càd une période de temps où les élus de Dieu participent à la première résurrection.
Chaque dénomination protestante possède son explication. :hi:
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 06 mai20, 04:11

Message par Patrice1633 »

Carl Michel a écrit : 06 mai20, 04:00 :hi:


La Bible est claire, il y a un mille ans càd une période de temps où les élus de Dieu participent à la première résurrection. Mais elle ne peut pas être chronologiquement là où votre organisation la place. Selon votre chronologie, je dis bien selon votre chronologie des événements, le chapitre 13 et 19 ne le permettent pas. C'est pourquoi vos explications sont incohérentes.

Raconte nous, elle est situer en arriere, avant aujourdhui ou plus tard que aujourdhui??

Car moi je crois que nous ne sommes pas encore dans ces milles ans
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Carl Michel

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 06 mai20, 05:23

Message par Carl Michel »

Patrice1633 a écrit : 06 mai20, 04:11 Raconte nous, elle est situer en arriere, avant aujourdhui ou plus tard que aujourdhui??

Car moi je crois que nous ne sommes pas encore dans ces milles ans
Ce que je crois n'est pas le sujet de ce topique. C'est ce que vous croyez qui en est.

Dans la Bible, il y a la citation des événements dans une suite chronologique du groupe d'humains qui participent à la première résurrection tout comme il y a la citation des événements de l'autre groupe d'humains qui ne participeront pas à cette première résurrection, mais participant à la première mort et qui ne ressusciteront que pour le grand jugement en vue de la seconde mort.
Alors, où se trouve dans la Bible la citation des événements d'un autre groupe d'humains (qui est une invention ou projection bidon de votre organisation pour cadrer avec son ineptie) qui ne participent exceptionnellement pas à la mort physique soit par la bête (chapitre 13) soit par la colère de Dieu au retour de Jésus (chapitre 19), leur permettant d'être présent pendant la période où vous situez le mille ans ?

Ajouté 21 minutes 19 secondes après :
Mormon a écrit : 06 mai20, 04:06 Chaque dénomination protestante possède son explication. :hi:
Mais il n'y a qu'une explication biblique qui respecte la chronologie des évènements incluant ceux du chapitre 13 et 19.

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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 06 mai20, 07:43

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit : 06 mai20, 05:44 Mais il n'y a qu'une explication biblique qui respecte la chronologie des évènements incluant ceux du chapitre 13 et 19.
Chaque secte son explication. :lol:
Le Livre de Mormon online :
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Re: Le scénario du mille ans incohérant des TJ

Ecrit le 06 mai20, 07:50

Message par Patrice1633 »

Raconte nous notre version et la tienne
montre nous les difference entre les deux
ce qui est bien, ce qui ne serais pas conforme aux ecritures ...

nous examinerons cela ensemble

Mormon ne semble pas comprendre que nous examinons les ecritures
a lui de voir
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