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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 19 mai22, 07:06
par RT2
Il n'y a vraiment que l'être humain pour penser que Dieu aurait besoin de détruire tout ce qu'il a crée pour le sauver.

EGOCENTRISME :thinking-face:

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 04:18
par philippe83
Mais Kenzo...
Le déluge il a détruit quoi? La terre? Pierre en parlant de cet épisode parle au verset 5 d'une terre ferme" et au verset 6 du " MONDE d'alors qui a été DETRUIT". Pourtant la planète terre est toujours là ! c'est bien réel n'est-ce pas? Donc la terre demeure et cela va bien dans le sens de Ps 104:5,(la terre) Ps 148:3,6(pour le soleil) et Mat 5:5 pour ceux qui hériteront de notre belle planète un jour en tant qu'humbles. :slightly-smiling-face: Il faut aussi pour cela comprendre que la Bible parle parfois de la "terre" comme société humaine et non comme le globe . Voir par Gen 11:1. C'est cette société humaine ceux qui sont sans respect aux yeux de Dieu (cette terre symbolique) qui sera détruite selon 2 P:7 comme...au déluge (et il y eu des survivants pour pouvoir continuer de vivre sur notre planète:Noé et sa famille) :slightly-smiling-face:
a+

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 04:26
par Salam Salam
Les humbles posséderont la Terre
Et les méchants seront détruits
Avec le Mahdi inchAllah
Et le retour de Jésus alayhi salam
Mais ce sera que pour un temps
Car au final la Terre disparaîtra
Car le matériel n’est pas éternel
Mais l’Esprit lui subsistera
Car l’Esprit est éternel
L’âme est éternelle

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 16:28
par 'mazalée'
Salam Salam a écrit : 20 mai22, 04:26 Les humbles posséderont la Terre
Et les méchants seront détruits
Avec le Mahdi inchAllah
Et le retour de Jésus alayhi salam
Mais ce sera que pour un temps
Car au final la Terre disparaîtra
Car le matériel n’est pas éternel
Mais l’Esprit lui subsistera
Car l’Esprit est éternel
L’âme est éternelle
Quelles sont les caractéristiques d'un méchant ?

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 17:50
par Salam Salam
'mazalée' a écrit : 20 mai22, 16:28 Quelles sont les caractéristiques d'un méchant ?
Mathieu 25

Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté?
45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.


Coran 107

1 Vois-tu celui qui traite de mensonge la Rétribution ?
2 C'est bien lui qui repousse l'orphelin,
3 et qui n'encourage point à nourrir le pauvre.
4 Malheur donc, à ceux qui prient
5 tout en négligeant (et retardant) leur Salat,
6 qui sont pleins d'ostentation,
7 et refusent son aide à celui qui en a besoin

Coran 104

1. Malheur à tout calomniateur diffamateur,

2. qui amasse une fortune et la compte,

3. pensant que sa fortune l'immortalisera.


Apocalypse 21:8

« Quant aux lâches, aux incrédules, [aux pécheurs,] aux abominables, aux meurtriers, à ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, aux sorciers, aux idolâtres et à tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre. C’est la seconde mort.»

Ajouté 13 minutes 24 secondes après :
Sourate 89

« 17. Mais non! C'est vous plutôt, qui n'êtes pas généreux envers les orphelins;

18. qui ne vous incitez pas mutuellement à nourrir le pauvre,

19. qui dévorez l'héritage avec une avidité vorace,

20. et aimez les richesses d'un amour sans bornes. »

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 21:35
par Saint Glinglin
Mt 18.21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
18.22 Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 22:35
par medico
L'enfer n'est pas la destruction éternelle, la preuve Jésus y est allé et en est sortie le troisième jour.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 20 mai22, 22:42
par Pollux
medico a écrit : 20 mai22, 22:35 L'enfer n'est pas la destruction éternelle, la preuve Jésus y est allé et en est sortie le troisième jour.
Et la preuve que Jésus est allé en enfer provient d'une prière catholique reprise en coeur par les TdJ ...

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 00:03
par Saint Glinglin
1 P 3.18 Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit,
3.19 dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 01:19
par medico
Pollux a écrit : 20 mai22, 22:42 Et la preuve que Jésus est allé en enfer provient d'une prière catholique reprise en coeur par les TdJ ...
Toujours des piques mais jamais de preuve bible.
Jésus a été trois jours dans l'enfer selon certaines versions tant catholique que protestantes.
Hadès
Mot grec qui désigne le séjour des morts, et que le Nouveau Testament emploie pour rendre l’hébreu cheol (voir ce mot). Nos versions françaises, traduisent en général hadès par séjour des morts, quelques fois par enfer.

Dictionnaire Westphal

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 03:04
par 'mazalée'
Saint Glinglin a écrit : 20 mai22, 21:35 Mt 18.21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
18.22 Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
Donc Jésus envoyé de Dieu qui reviendra à la fin des temps ou bien Dieu lui même, nous demande de pardonner 70 X 7 fois à quelqu'un qui nous fait un truc (comme si on était des saints) mais lui même ou Dieu en personne ne pardonne pas et envoie croupir en enfer de façon disproportionnée de misérables cloportes humains comme si c'étaient des dieux...

Bonjour la cohérence :beaming-face-with-smiling-eyes:

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 03:08
par d6p7
Dieu donne largement l'opportunité de revenir à lui.

Après un temps, le séjour terrestre, ce n'est plus le temps.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 04:39
par ronronladouceur
d6p7 a écrit : 21 mai22, 03:08 Dieu donne largement l'opportunité de revenir à lui.

Après un temps, le séjour terrestre, ce n'est plus le temps.
Largement le temps = le séjour terrestre

Aucune nuance quant à la durée des divers séjours!

De quoi s'interroger quant au sens du mot ''largement''...

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 06:04
par Salam Salam
'mazalée' a écrit : 21 mai22, 03:04 Donc Jésus envoyé de Dieu qui reviendra à la fin des temps ou bien Dieu lui même, nous demande de pardonner 70 X 7 fois à quelqu'un qui nous fait un truc (comme si on était des saints) mais lui même ou Dieu en personne ne pardonne pas et envoie croupir en enfer de façon disproportionnée de misérables cloportes humains comme si c'étaient des dieux...

Bonjour la cohérence :beaming-face-with-smiling-eyes:
En enfer de façon proportionnée
Proportionnellement aux péchés
Pas plus pas moins
Dans le droit pénal c’est pareil
Plus le crime ou délit est grave plus la peine de prison est longue
Il ne peut en être autrement pour Dieu
Sauf que là il n’y aura jamais d’erreur judiciaire Dieu étant Parfait

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 21 mai22, 06:10
par ronronladouceur
'mazalée' a écrit : 21 mai22, 03:04 Donc Jésus envoyé de Dieu qui reviendra à la fin des temps ou bien Dieu lui même, nous demande de pardonner 70 X 7 fois à quelqu'un qui nous fait un truc (comme si on était des saints) mais lui même ou Dieu en personne ne pardonne pas et envoie croupir en enfer de façon disproportionnée de misérables cloportes humains comme si c'étaient des dieux...
Bonjour la cohérence :beaming-face-with-smiling-eyes:
Tout à fait d'accord avec vous...