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Estrabosor a écrit : ↑23 juin23, 00:26 Comme d'habitude, en parfaite contradiction avec ce que dit la Bible :
Ésaïe 65:17Car je vais créer de nouveaux cieux Et une nouvelle terre; On ne se rappellera plus les choses passées, Elles ne reviendront plus à l'esprit.

Sur terre le souvenir s'estompe, disparait, mais au Ciel, ceux qui ont joué de ruse pour toujours s'écarter de la vérité, eux seront considérés comme insignifiants, les plus petits du Royaume, des parias et la raison ils la connaitront, être passés dans le feu c'est l'extrême punition du pécheur plus que récalcitrant, une honte éternelle, une opprobre éternelle, un enfer éternel dans le mental de ces gens mis au rang de réprouvés qui, même s'ils vivent au Paradis, souffriront d'avoir été admis aux forceps, un accouchement dans la douleur d'une terre qui expulse ses rejetons car ses rejetons ont fini d'être en gestation.

Ajouté 10 minutes 7 secondes après :

omar13 a écrit : ↑23 juin23, 00:05 Et pourtant au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de
Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Dieu/ALLAH exauça son
invocation , comme en témoigne le passage suivant :

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »

Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu/ALLAH a bien sauvé le christ Jésus des méchants juifs et romains et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jésus a été crucifié et mort pour les péchés des chrétiens.

Inutile de mettre en gros, je sais lire Omar et je te recommande d'écrire d'une manière fluide car moi aussi j'aurais tendance à accentuer ce que je dis en écrivant gros, mais c'est une erreur, c'est l'effet inverse que tu obtiens, la lassitude chez les gens qui te lisent.

Jésus a été exaucé de sa mort suite à ses prières et supplications grace à sa piété.

Là il s'agit de la mort spirituelle et non pas la mort physique.

Puisque le verset parle du fait que c'est la piété qui a sorti Jésus de la mort.

Les versets originaux étant :

• 7 C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété, 8 a appris, bien qu'il fût Fils, l'obéissance par les choses qu'il a souffertes, 9 et qui, après avoir été élevé à la perfection, est devenu pour tous ceux qui lui obéissent l'auteur d'un salut éternel, 10 Dieu l'ayant déclaré souverain sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek.

Parce qu'en fait, alors que Jésus est un Avatar de l'Eternel, l'Eternel veut faire passer Jésus pour un homme.

Mais pas un homme lambda, un homme à moitié dieu par son père et moitié humain par sa mère, un demi dieu en somme, et sa part humaine pourrait avoir des faiblesses mais ses prières et supplications envers son père le sauve de la mort spirituelle, et surtout donc sa piété le sauve de la mort spirituelle, lui que l'ETERNEL fait passer pour une divinité à l'image d'Achille et une faiblesse au talon à cause de son statut d'humain aussi.

Toujours il faut avoir en tête que les lecteurs du Nouveau Testament ce sont les paiens uniquement, et les paiens eux doivent voir Jésus comme un demi dieu car ils comprennent les paiens que ce demi dieu a voulu se sacrifier pour apaiser la colère de son père. C'est, si tu veux, comme un film de grande production américaine, comme un péplum, et les acteurs sont Jésus, les paiens, les Juifs, sauf que les acteurs ne savent pas qu'ils sont des acteurs, et leur mental il n'est pas surjoué, c'est un vrai mental de paiens qu'ils ont à savoir des gens qui sont à l'image des prêtres d'aujourd'hui, qui sont des paiens eux aussi, à croire à des choses qui défient le bon sens.

prisca a écrit : ↑23 juin23, 02:30 Sur terre le souvenir s'estompe, disparait, mais au Ciel, ceux qui ont joué de ruse pour toujours s'écarter de la vérité, eux seront considérés comme insignifiants, les plus petits du Royaume, des parias et la raison ils la connaitront, être passés dans le feu c'est l'extrême punition du pécheur plus que récalcitrant, une honte éternelle, une opprobre éternelle, un enfer éternel dans le mental de ces gens mis au rang de réprouvés qui, même s'ils vivent au Paradis, souffriront d'avoir été admis aux forceps, un accouchement dans la douleur d'une terre qui expulse ses rejetons car ses rejetons ont fini d'être en gestation.

Tu improvises encore une fois.

Pollux a écrit : ↑23 juin23, 02:42 Tu improvises encore une fois.

• Matthieu 5:19
  Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

prisca a écrit : ↑23 juin23, 02:45

• Matthieu 5:19
  Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Où vois-tu qu'ils vont se rappeler leurs souffrances passées et vivre un enfer éternel dans ce texte ?

Pollux a écrit : ↑23 juin23, 02:50 Où vois-tu qu'ils vont se rappeler leurs souffrances passées et vivre un enfer éternel dans ce texte ?

Si des gens apprennent aux autres qu'il ne faut pas écouter les lois, ils seront considérés comme des parias au Ciel.

Après être passés dans le feu.

Etre considérés comme des parias dans le Ciel c'est comme une marque indélébile qui leur colle à la peau où il y a marqué "damnés de l'enfer".

prisca a écrit : ↑23 juin23, 02:55 Si des gens apprennent aux autres qu'il ne faut pas écouter les lois, ils seront considérés comme des parias au Ciel.

Après être passés dans le feu.

Où est-il écrit que ces gens vont passer dans le feu ? Ton imagination te fait voir des choses qui n'existent pas dans le texte.

Pollux a écrit : ↑23 juin23, 03:15 Où est-il écrit que ces gens vont passer dans le feu ? Ton imagination te fait voir des choses qui n'existent pas dans le texte.

Apocalypse 20:15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

prisca a écrit : ↑23 juin23, 03:19 Apocalypse 20:15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Matthieu 5:19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

S'il peut entrer dans le Royaume des cieux c'est parce que son nom est inscrit dans le livre de vie.

Pollux a écrit : ↑23 juin23, 03:23 Matthieu 5:19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

S'il peut entrer dans le Royaume des cieux c'est parce que son nom est inscrit dans le livre de vie.

Oui parce que tu oublies que la seconde mort, c'est :

- après avoir été mis dans le feu, satan et ses supporters seront jetés sur la terre (nouvelle en l'occurrence) pour y redémarrer une guérison.

Au bout de cette nouvelle humanité, encore une fois le Jugement Dernier, et si cette fois ci ils se sont bien comportés, ils iront au Ciel, mais leur opiniâtreté à ne pas vouloir entendre raison fera qu'ils seront considérés comme des parias au Ciel, pour l'éternité donc, c'est un enfer éternel que d'être considérés comme des moins que rien au Paradis.

prisca a écrit : ↑23 juin23, 03:27 Oui parce que tu oublies que la seconde mort, c'est :

- après avoir été mis dans le feu, satan et ses supporters seront jetés sur la terre (nouvelle en l'occurrence) pour y redémarrer une guérison.

Au bout de cette nouvelle humanité, encore une fois le Jugement Dernier, et si cette fois ci ils se sont bien comportés, ils iront au Ciel, mais leur opiniâtreté à ne pas vouloir entendre raison fera qu'ils seront considérés comme des parias au Ciel, pour l'éternité donc, c'est un enfer éternel que d'être considérés comme des moins que rien au Paradis.

Évangile selon Prisca ...

Pollux a écrit : ↑23 juin23, 03:34 Évangile selon Prisca ...

Non selon Jean...

Apocalypse 12:9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

prisca a écrit : ↑23 juin23, 03:56 Non selon Jean...

Apocalypse 12:9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Incroyable d'aussi mal connaître un livre qu'on prétend respecter et d'ainsi inventer n'importe quoi.

Satan n'est précipité dans le lac de feu qu'à la fin des mille ans aucun rapport donc avec le moment où il est précipité sur Terre au chapitre 12, bien avant les mille ans.

D'autre part, P.risca nous dit que le séjour des morts sera détruit en même temps que la Terre mais, à ce moment là, pourquoi le jeter dans le lac de feu ? Cela n'a aucun sens !
En réalité, le fait que la mort et le séjour des morts soient jetés dans le lac de feu prouve que le lac de feu est synonyme de neutralisation définitive, ceux qui y sont jetés disparaissent définitivement tout comme la mort disparait elle aussi.

Estrabosor a écrit : ↑23 juin23, 05:38 Incroyable d'aussi mal connaître un livre qu'on prétend respecter et d'ainsi inventer n'importe quoi.

Satan n'est précipité dans le lac de feu qu'à la fin des mille ans ....

Non satan n'est pas précipité dans le lac de feu à la fin des mille ans.

Estrabosor a écrit : ↑23 juin23, 05:38

D'autre part, P.risca nous dit que le séjour des morts sera détruit en même temps que la Terre mais, à ce moment là, pourquoi le jeter dans le lac de feu ? Cela n'a aucun sens !

Le séjour des morts (la terre) est détruite.

L'action de séjourner sur terre est détruite.

L'action de séjourner sur terre ( mourir revivre mourir revivre ....) est morte.

La mort a été détruite.

La mort est vaincue.

La Résurrection a pris sa place.

Jeter la terre (lieu où séjournent les morts) dans le lac de feu c'est détruire la terre.

La terre est devenue comme un repaire de brigandage tout comme Sodome et Gomorrhe a été détruite à cause de cela.

prisca a écrit : ↑23 juin23, 05:45 Non satan n'est pas précipité dans le lac de feu à la fin des mille ans.

7Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison. 8Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer. 9Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora. 10Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

D'autre part, la Terre ne peut pas être le séjour des morts puisque nous lisons (suite du chapitre 20)11Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. 12Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. 13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Donc la Terre a disparu au verset 11 alors que le séjour des morts n'est jeté dans l'étang de feu que plus tard, après le jugement des morts au verset 14

Estrabosor a écrit : ↑23 juin23, 06:20 7Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison. 8Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer. 9Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora. 10Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Non satan n'est pas précipité dans le lac de feu à la fin des mille ans.

Ajouté 2 minutes 6 secondes après :

Estrabosor a écrit : ↑23 juin23, 06:20

D'autre part, la Terre ne peut pas être le séjour des morts puisque nous lisons (suite du chapitre 20)11Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. 12Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. 13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Donc la Terre a disparu au verset 11 alors que le séjour des morts n'est jeté dans l'étang de feu que plus tard, après le jugement des morts au verset 14

les morts rendus par la mer, les morts que rendirent mort et séjour des morts, détruits et disparus à jamais devant la face du Seigneur, furent jugés.

C'est juste une analyse de texte sujet verbe complément.