Un serpent poilu avec des mains ? C'est sûrement une métaphibole pour qu'on comprenne mieux.
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:22
par prisca
ronronladouceur a écrit : ↑17 août24, 06:18
Sacrifices inutiles car ils seraient allés au Paradis de toute façon...
faux
a écrit :Tout comme ces 318 évêques qui vous précéderont dans le Royaume...
toujours faux car lorsqu'on fait copinage avec le serpent inutile de faire des plans sur la comète
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:24
par ronronladouceur
prisca a écrit : ↑17 août24, 06:22
toujours faux car lorsqu'on fait copinage avec le serpent inutile de faire des plans sur la comète
Copiner avec le serpent, on dirait bien que vous vous y connaissez...
Évidemment quand on l'a pour père...
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:28
par prisca
ronronladouceur a écrit : ↑17 août24, 06:24
Copiner avec le serpent, on dirait bien que vous vous y connaissez...
Évidemment quand on l'a pour père...
Quelque fois ça sert de se taire, là tu as raté une bonne occasion.
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:31
par ronronladouceur
prisca a écrit : ↑17 août24, 06:28
Quelque fois ça sert de se taire, là tu as raté une bonne occasion.
Après vous, Madame...
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:41
par sansparole
Comme on est parti en HS, je mets ma réponse à Sangdelagneau en caché
Sangdelagneau a écrit : ↑17 août24, 02:54Et pour la deuxième partie,
Oui il y a les dons du Saint Esprit (la RUACH Ha KODESH en hébreu) parmi lesquels le don de prophétie. Par exemple sur ce site il y a des prophéties données par la RUACH Ha KODESH: http://amightywind.fr
Il y a aussi le don de guérison, le don de parler en langues, le dont d'interpréter les langues, le don d'enseigner etc.
Donc non, je ne remets pas en cause ce fait, pour autant il y a toute une tradition orale qui entraîne des contradictions, par exemple sur la façon dont YAHUSHUA Jésus est apparu aux disciples après sa résurrection ...
Est-ce que ce verset parlait des dons de l'Esprit ? NON
Est-ce que l'évangile de Jean a été écrit en hébreu ? NON
Ce verset est pourtant limpide : Jean 14: 26Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit."
La promesse de Jésus est donc que le saint esprit rappellerait TOUT ce que Jésus avait dit donc les rédacteurs des Evangiles n'avaient pas besoin d'une "tradition" orale.
Et d'ailleurs Jean répète dans une de ses lettres :1 Jean 2:27Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
Donc lorsque tu dis que les évangiles sont basés sur une tradition orale, tu remets en cause ce qui est dit ici.
Puisqu'il a été question des plaies d'Egypte plus haut, on peut remarquer que le dieu de l'Exode ne connaît pas l'hydrologie en particulier de la région du Nil puisque les nappes phréatiques dans lesquelles sont creusés les puits de
la vallée du Nil communiquent avec le fleuve donc, fatalement, si le Nil avait été changé en sang, les eaux des puits aussi et tout le monde serait mort de soif avant la deuxième plaie.
Cela est d'autant plus vrai pour les hébreux qui étaient censés vivre dans le delta du Nil où l'eau du Nil coure partout !
Mais bon, Sangdelagneau va sans doute nous dire que si dieu le voulait il pouvait rendre l'eau des puits buvable....
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:52
par prisca
Stop ! a écrit : ↑17 août24, 06:19
Un serpent poilu avec des mains ? C'est sûrement une métaphibole pour qu'on comprenne mieux.
Le serpent est l'animal personnalisé, à l'image de Jean de la Fontaine qui utilisait les animaux pour faire la description de personnes, pour dépeindre l'homme sinueux à souhait, qui vous glisse d'entre les doigts, comme une anguille, un serpent d'eau en somme, et qui va, sans bruit, se faufiler pour vous piquer afin de vous faire mourir, par sa ruse, par sa sinuosité
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:55
par sansparole
Stop ! a écrit : ↑17 août24, 06:19
Un serpent poilu avec des mains ? C'est sûrement une métaphibole pour qu'on comprenne mieux.
Tout à fait Stop, surement dieu qui t'a accordé cette clairvoyance
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:57
par Pollux
Stop ! a écrit : ↑17 août24, 06:19
Un serpent poilu avec des mains ? C'est sûrement une métaphibole pour qu'on comprenne mieux.
Les métaphores servent à voiler le sens des textes.
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 06:58
par prisca
prisca a écrit : ↑17 août24, 06:52
Le serpent est l'animal personnalisé, à l'image de Jean de la Fontaine qui utilisait les animaux pour faire la description de personnes, pour dépeindre l'homme sinueux à souhait, qui vous glisse d'entre les doigts, comme une anguille, un serpent d'eau en somme, et qui va, sans bruit, se faufiler pour vous piquer afin de vous faire mourir, par sa ruse, par sa sinuosité
Mais ça tu le savais déjà Stop !
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 07:04
par sansparole
Pollux a écrit : ↑17 août24, 06:57Les métaphores servent à voiler le sens des textes.
Mais là on se retrouve devant une autre forme d'injustice, c'est le fait que des centaines de millions de gens ont cru sincèrement ce que leur disait leur bouquin sur le serpent qui parle, la création en 7 jours de 24h etc.
C'est d'une injustice sans nom de laisser des gens qui, pourtant sont des adorateurs sincères et tout et tout croire à des choses fausses tout simplement parce qu'on leur présente comme un récit historique sans rien pour leur permettre de comprendre que c'est une métaphore, une licence poétique ou que sais-je encore.
le serpent qui va "se faufiler pour vous piquer afin de vous faire mourir par sa sinuosité" j'en peux plus, vraiment trop
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 07:11
par prisca
sansparole a écrit : ↑17 août24, 07:04
Mais là on se retrouve devant une autre forme d'injustice, c'est le fait que des centaines de millions de gens ont cru sincèrement ce que leur disait leur bouquin sur le serpent qui parle, la création en 7 jours de 24h etc.
C'est d'une injustice sans nom de laisser des gens qui, pourtant sont des adorateurs sincères et tout et tout croire à des choses fausses tout simplement parce qu'on leur présente comme un récit historique sans rien pour leur permettre de comprendre que c'est une métaphore, une licence poétique ou que sais-je encore.
le serpent qui va "se faufiler pour vous piquer afin de vous faire mourir par sa sinuosité" j'en peux plus, vraiment trop
Estrabosor était un peu serpent, il venait là où on ne l'attendait pas, et il piquait piquait piquait, une vraie langue de vipère.
Mais Estrabor RIP (on ne doit pas parler des morts (c'est une métaphore pour dire les gens inactifs sur le forum))
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 07:49
par ronronladouceur
Pollux a écrit : ↑17 août24, 06:57
Les métaphores servent à voiler le sens des textes.
Qu'y a-t-il donc à cacher et dans quel but? Et de quels textes au juste s'agit-il?
Mais à l'évidence, l'intelligence ou le discernement ne sont pas nécessairement au rendez-vous pour saisir la différence entre mythes et histoires vraies...
Ainsi certains sauront tirer parti du flou en faisant appel à la métaphore comme prétexte pour artificiellement octroyer quelque valeur au discours... Jeux d'artifices... Faudrait-il ensuite respecter ce discours au nom du politiquement correct?
Mais alors, si la Culture du "Cancel" (retraits d'œuvres jugées offensantes, etc.) est étroitement liée au politiquement correct, comment expliquer que la Bible ou le Coran demeurent toujours sur les tablettes?
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 07:54
par Pollux
ronronladouceur a écrit : ↑17 août24, 07:49
Qu'y a-t-il donc à cacher et dans quel but? Et de quels textes au juste s'agit-il?
Je laisse la parole à Jésus:
Marc 4
11 Il leur dit: C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,
12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.
Re: La Bible est atroce.
Posté : 17 août24, 09:12
par sansparole
Pollux a écrit : ↑17 août24, 07:54
Je laisse la parole à Jésus:
Marc 4
11 Il leur dit: C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,
12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.
Petite remarque, Jésus parle au présent et il parle de ses propres paraboles, pas de la Genèse ou de ne je sais quel autre texte ancien.
Si on prend le contexte, il répond, que ce soit en Marc 4 ou en Matthieu 13 à une question sur son usage des paraboles.
le serpent qui va "se faufiler pour vous piquer afin de vous faire mourir par sa sinuosité" 