Religions du monde :: forum religion

omar13 a écrit : ↑01 févr.20, 23:09 Jean 20/8 et 9
« Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet,
ils ne savaient pas encore que, d'après l’Écriture, il devait ressusciter d'entre les morts. »

Exact omar.
Il vit et il crut.
Jésus était ressuscité d'entre les morts.
Tu as très bien résumé.

Gorgonzola a écrit : ↑02 févr.20, 04:49
Exact omar.
Il vit et il crut.
Jésus était ressuscité d'entre les morts.
Tu as très bien résumé.

jesus était au courant du plan diabolique que les sacrificateurs juifs allait lui réserver:

Matthieu 16/13 à 21
« Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples : Qui dit-on que je suis,
moi, le Fils de l'homme ? … ( 16/21 ) Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il
aille à Jérusalem, qu'il y souffrirait beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes,
qu'il serai mis à mort, et qu'il ressusciterait le troisième jour »

Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus comme
mentionner au sein de l'évangile suivant :

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »

Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne l’apôtre Jean :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »

Oui omar, Jésus savait qu'il devait être trahi et jugé par le sanhédrin, beaucoup souffrir et aussi mourir et ressusciter.

Tu as bien compris.

Gorgonzola a écrit : ↑02 févr.20, 05:01 Oui omar, Jésus savait qu'il devait être trahi et jugé par le sanhédrin, beaucoup souffrir et aussi mourir et ressusciter.

Tu as bien compris.

jesus savait aussi qu'il serai mis à mort, et qu'il ressusciterait le troisième jour , mais pour toutes ses prières , Allah l'a sauvé des mains assassines:

Marc 11/24
« … Tout ce que vous demandez en priant , croyez que vous l'avez reçu , et vous le verrez s'accomplir »
« … faisant cette prière « Mon père , s'il est possible , que cette coupe passe loin de moi … »

Matthieu 21/22
« Tout ce que vous demanderez avec foi par prière , vous le recevrez »


Au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de
Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Dieu exauça son
invocation , comme en témoigne le passage suivant :

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »

Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jesus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jesus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chrétiens.

Nous avons expliquer et reexpliquer maintes et maintes fois juste a relire le forum

omar13 a écrit : ↑02 févr.20, 05:24 Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jesus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jesus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chrétiens.

Je remonte 2 versets plus haut, le 5 que voici :
05 Il en est bien ainsi pour le Christ : il ne s’est pas donné à lui-même la gloire de devenir grand prêtre ; il l’a reçue de Dieu, qui lui a dit : Tu es mon Fils, moi, aujourd’hui, je t’ai engendré,

Jésus a donc été engendré.

Pour le verset 7 :
Jésus est bien mort sur la croix.. Il n'a ni été remplacé, ni décroché avant de mourir.
A toi de réfléchir ce que "mort" signifie dans ce cadre et contexte. Car Jésus a prié et angoissé toute la nuit qui a précédé sa crucifixion. Mais il est mort sur la croix, en ayant connu le vide spirituel par l'abandon du Père, lui le Fils.
"Père pourquoi m'as tu abandonné"
"Père entre tes mains je remets mon esprit".

Ces 2 phrases attestent bien qu'il n' y a pas de tergiversation ou de magouille de la part de Dieu.
Il a été écrit qu'il devait souffrir mourir et ressusciter. Ce fût fait.

Seul l'islam conteste et magouille tel le serpent la mort du Christ en argumentant n'importe comment.

Gorgonzola a écrit : ↑02 févr.20, 06:10 Je remonte 2 versets plus haut, le 5 que voici :
05 Il en est bien ainsi pour le Christ : il ne s’est pas donné à lui-même la gloire de devenir grand prêtre ; il l’a reçue de Dieu, qui lui a dit : Tu es mon Fils, moi, aujourd’hui, je t’ai engendré,

Jésus a donc été engendré.

Et David est-il aussi d'ascendance divine ?

Ps 2.7 Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.

Pour le verset 7 :
Jésus est bien mort sur la croix.. Il n'a ni été remplacé, ni décroché avant de mourir.
A toi de réfléchir ce que "mort" signifie dans ce cadre et contexte. Car Jésus a prié et angoissé toute la nuit qui a précédé sa crucifixion. Mais il est mort sur la croix, en ayant connu le vide spirituel par l'abandon du Père, lui le Fils.
"Père pourquoi m'as tu abandonné"
"Père entre tes mains je remets mon esprit".

Ces 2 phrases attestent bien qu'il n' y a pas de tergiversation ou de magouille de la part de Dieu.
Il a été écrit qu'il devait souffrir mourir et ressusciter. Ce fût fait.

L'inconvénient est qu'il devient tellement humain qu'on se demande comment il peut triompher de la mort

Saint Glinglin a écrit : ↑02 févr.20, 07:49

Et David est-il aussi d'ascendance divine ?

Ps 2.7 Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.

pour Gorgonzola, et tous les confus, il y'a toute cette liste de personne humaine d'ascendance divine??,

Exode 4/22
« … Ainsi parle YHWH : Mon fils premier-né c'est Israël …. »

Deutéronome 14/1
« Vous êtes des fils pour YHWH votre Dieu »

Matthieu 2/15
« …. j'ai appelé mon fils ( Moïse ) à sortir d'Égypte »
[ Le « fils » mentionné au sein de ce passage est le prophète Moïse . Il est également mentionné dans le livre
d'Osée 11/1 « Quand Israël était jeune , je l'aimait et j'ai appelé mon fils ( Moïse ) à sortir d'Égypte » ]

Romains 9/26
« …. ils seront appelés les fils du Dieu vivant »

Jésus a également appelé ceux qui procurent la paix comme étant « fils de Dieu » , comme en témoignent les
passages suivant :

Matthieu 5/9
« Heureux ceux qui procurent la paix car ils seront appelé fils de Dieu »

Matthieu 5/45
« Afin d'être les fils de votre père céleste … »

Luc 6/35
« Votre récompense sera grande et vous serez appelé fils du Très Haut »

Luc 20/36
« …. ils seront enfants de Dieu en tant qu'enfants de la résurrection »

Jean 20/17
« …... je monte vers mon père et votre père , mon Dieu et votre Dieu »
Cette appellation est une expression imagée tout comme l'a été celle de « dieu » employé en la personne de
Moïse :

Exode 4/16
( Dieu s'adresse à Moïse )
« …. il ( Aaron ) te tiendra lieu de bouche et tu ( Moïse ) seras pour lui un dieu »

Exode 7/1
« YHWH dit a Moïse « Vois , j'ai fait de toi un dieu pour pharaon ,
et Aaron ton frère sera ton prophète »


Par conséquent , les mentions « fils de Dieu » attribuées à Jésus ne sont pas une preuve biblique de sa filiation
parentale avec Dieu . Le fait que Jésus soit bibliquement née miraculeusement d'une vierge n'implique pas le
statut de « fils direct de Dieu » car auquel cas , Adam serait bibliquement un plus grand « fils de Dieu » que
Jésus puisque celui-ci à miraculeusement vu le jour sans père ni mère .

La vérité apportée par Jésus christ ( l’Évangile ) implique que la falsification de son message eut lieu au cours des années
suivant son élévation auprès de son Dieu/Allah :

Jean 17/17 « Sanctifie les par ta vérité : ta parole est la vérité »
Ephésiens 1/13 « En lui vous aussi, après avoir entendu la parole de la vérité, l’Évangile de votre salut ... »

2 Pierre 2/2 et 3 ( Nouveau Testament )
« Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera profanée à cause d'eux .
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles modelées , eux que menace depuis longtemps
la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point »

Daniel 8/10 à 12 ( Ancien Testament )
« Et elle ( la corne issue du quatrième Royaume ) grandit ... elle jeta la vérité à terre et elle y réussit »

le quatrième Royaume c'est le Royaume Romain, qui a jeté et dissimulé la vérité sur le plan diabolique tendu a jesus et au message divin pour lequel a été envoyé.

Saint Glinglin a écrit : ↑02 févr.20, 07:49 Et David est-il aussi d'ascendance divine ?

Ps 2.7 Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.



L'inconvénient est qu'il devient tellement humain qu'on se demande comment il peut triompher de la mort

Le Fils a été engendré signifie qu'il était déjà présent de toute éternité dans le sein du Père.

Gorgonzola a écrit : ↑02 févr.20, 06:10

Seul l'islam conteste et magouille tel le serpent la mort du Christ en argumentant n'importe comment.

Il faut croire que l'Islam est le même serpent qui parle à Adam

Happy79 a écrit : ↑06 févr.20, 05:06 Il faut croire que l'Islam est le même serpent qui parle à Adam

Oui.
Puisque l'islam à l'inverse du Christ qui est venu sauver les hommes, veut accabler et se faire lui-même juge des autres hommes qui ne sont pas musulmans.
Certains musulmans se comportent même tel des démons qui détestent les hommes en adoptant une attitude revancharde méprisante et ayant un comportement visant à faire trébucher, chuter et anéantir l'autre se réjouissant ensuite de son malheur. C'est l'attitude du diable qui déteste la création de Dieu.

Gorgonzola a écrit : ↑06 févr.20, 06:19 C'est l'attitude du diable qui déteste la création de Dieu.

Paul, celui qui a fait égarer les pauvres deux milliards de chrétiens,lc'était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c'est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »

tous les musulmans, a travers le coran, savent que jésus a été envoyé par Allah aux Nassara.
Les Nazaréens, reconnaissaient le christ Jésus, serviteur et envoyé de Allah/Dieu, mais comme les musulmans n'en ont en aucun cas fait une divinité.
Après l’élévation de jésus auprès de Allah, pour l'histoire du christianisme inventé par les romains, les Nazaréens, la plus ancienne communauté du peuple de Jésus, étaient dirigée par Jacques le Juste, dit frère de Jésus, ou encore par Simon-Pierre et l’apôtre Jean.
Les apôtres, qui suivirent l'ensegnement de Jésus étaient soumis a Allah , comme il l’était leur chef jésus , ne s'est jamais éloignés de la Thora.

les Nazaréens, reconnaissaient Jesus, comme serviteur de Dieu, mais qui pareillement aux musulmans n'en ont en aucun cas fait une divinité. Ces Nazaréens, la plus ancienne communauté de disciples de Jésus étaient dirigée par Jacques le Juste, dit frère de Jésus, ou encore par Simon-Pierre et Saint Jean. Ces apôtres ne se sont jamais éloignés de la loi juive.



***
Les Nazaréens possédaient leur propre Évangile, dit évangile des Nazaréens ou des Hébreux. Cet évangile était connu des "chrétiens" grecs qui en font mention et en possédaient des copies traduites aujourd'hui disparues. Il est aussi dit que l’évangile de Matthieu tel qu'il est connu était en usage chez les Nazaréens, ce qui indique que sa théologie était "conforme" à leur propre évangile, voir qu'ils avaient tous deux la même source.

Chrétienté ne fut synonyme de "Jésus, dieu des Chrétiens" qu'a partir de Nicée.

Toujours pour l'histoire du christianisme, les Nazaréens possédaient leur propre Évangile, celui que prêchait jésus, dit évangile des Nazaréens ou des Hébreux.
Cet évangile était connu des grecs qui en font mention et en possédaient des copies traduites aujourd'hui disparues.

La disparition de cet "évangile des hébreux" celui que Allah, avait transmis a jésus, a été volontairement supprimé car sa théologie était problématique pour l’établissement du dogme trinitaire, et l'invention du christianisme.

Dans les Actes des Apôtres, il est rapporté que lors de son dernier séjour à Jérusalem en 58, Paul a été accueilli très froidement par Jacques le Juste,, chef de la communauté des nazaréens, ainsi que par les anciens. Ceux-ci lui font savoir que, selon des rumeurs, il a enseigné aux juifs de la diaspora l'« apostasie » vis-à-vis de « Moïse », c'est-à-dire le refus de la circoncision de leurs enfants et l'abandon des règles alimentaires juives.


Se basant sur ce faux enseignement de Paul, qui a éliminé les œuvres, en gardant que la FOI, et qu'il s’était définie l’apôtre des païens; les romains, et pendant quatre siècles, sont arrivé a inventer une nouvelle religion pour leur peuple basée sur la divinité de jésus.

l’enseignement qu'on trouve dans les 4 évangiles, n'est pas celui de jésus as qui se basait sur la FOI et sur les ŒUVRES, mais celui de Paul, qui a abolit les Œuvres, et il a gardé que la FOI:

2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.

Paul, tout ce qu'avait fait de mal a l'humanité, ne l'a pas fait de son initiative, il l'avait fait parce que il travaillait pour et avec Satan, puisqu'il était habité par un démon, c'est lui même qui le dit:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »

l'imposture de tous les siècles .