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Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 03:35
par Patrice1633
a écrit :“ Jéhovah n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse, [...] mais il est patient avec vous, parce qu’il ne veut pas que qui que ce soit périsse, mais il veut que tous parviennent à la repentance. ” — 2 PIERRE 3:9.
TOUS nous sommes appeler, mais il faut CHANGER NOTRE CONDUITE pour être accepter ....

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 03:41
par Logos
Tu crois que l'apôtre Paul avait changé sa conduite avant d'être choisi par Jésus ?

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 03:55
par Zabulon
a écrit :TOUS nous sommes appeler, mais il faut CHANGER NOTRE CONDUITE pour être accepter ....
Non pas ta conduite mais ton être, ce qui ne peut être l'œuvre de l'homme mais celle de dieu en christ.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 03:56
par Patrice1633
LOGOS, que comprend tu du verset 2 Pierre 3:9?

Raconte nous

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 04:16
par RT2
Logos a écrit : 28 déc.18, 20:48 La vie éternelle n'est pas un "salaire", c'est un don gratuit.
Vous voulez peut-être parlé de cela :

(Romains 5:17, 18) Car si, par la faute de ce seul homme, la mort a régné à cause de lui seul, ceux qui reçoivent l’abondance de la faveur imméritée et du don gratuit de la justice régneront à bien plus forte raison dans la vie grâce à cette seule personne, Jésus Christ ! 18 Ainsi donc, de même qu’une seule faute a eu pour conséquence.


(Romains 3:24) c’est comme don gratuit qu’ils sont déclarés justes par sa faveur imméritée, en raison de la libération par la rançon payée par Christ Jésus.

Comme c'est précisé ailleurs, un changement de maître implique logiquement un changement d'oeuvres. Désormais pour être esclave non plus du péché mais de la justice il faut des oeuvres qui soient conformes à celle-ci, or ce sont là les oeuvres que le vrai Dieu a préparé d'avance pour toute personne qui veut s'approcher de lui par son Fils Jésus Christ. Vous semblez un peu mal comprendre, Dieu a opéré dans les oints de sorte que la source de la vie éternelle soit ouverte en eux, toutefois il est de leur responsabilité de l'entretenir. D'autre part on ne peut nier que la volonté du Père est que les disciples de son Fils annoncent la bonne nouvelle jusqu'à la fin. Cette oeuvre de prédication fait partie des oeuvres puisque
(Jean 4:14) Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura plus du tout soif, jamais, mais l’eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d’eau jaillissant pour communiquer la vie éternelle. »

Pour communiquer, et comment on communique la vie éternelle si on s'est détourné de Dieu, si on l'aurait renié, lui et son Fils ? Parce que cette possibilité est exposée dans la Bible.

Logos a écrit : 28 déc.18, 20:48
Il n'existe qu'un seul moyen d'y parvenir : mettre entièrement notre Foi dans le sacrifice rédempteur de Jésus-Christ. Sinon, si tu comptes sur tes propres oeuvres, alors tu restes aux yeux de Dieu un incrédule, un lâche, un meurtrier, un menteur, un impudique, un enchanteur et un abominable car tout ton péché reste encore sur toi.
Je suis désolé mais votre propos relève à mon sens de la calomnie, en effet ne peut être compté comme menteur si il n'a pas commis de mensonge, personne comme enchanteur si il n'a pas commis d'enchantement, personne ne peut être considéré comme meurtrier si il n'a pas commis un meurtre. Et contrairement à ce que vous pensez, Rev 21:8 et l'autre passage est un avertissement en premier (rev 21:8) pour ceux qui comme vous se disent oints et pour la grande foule. C'est évident puisque il est en premier parlé soit du vainqueur qui se verra déclaré "fils de Dieu" soit de ceux qui lavent leurs longues robes (ce sont les même qui sont présentés les avoir lavé et blanchi). Et juste après, le clivage pour ceux ci; ce qui n'est pas sans rappeler la parole de Jésus "ce ne sont pas tous ceux qui me disent "Seigneur, Seigneur...mais celui qui fait la volonté de mon Père".

C'est je dirai avant tout un avertissement pour les chrétiens oints et la grande foule, et les éléments nommés sont ce qui sera répandu dans Babylone, et en mentalité dans ce monde aux raisonnements trompeurs, rempli de violence et surabondant en méchanceté (vu qu'en même temps le monde entier gît au pouvoir du Méchant, il ne faut pas s'en étonner - 1Jean 5:19) C'est donc une mise en garde d'ordre spirituelle avant tout, pour toute personne qui se dit chrétienne.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 04:37
par Zabulon
Le catastrophisme en un génocide sanglant de 7,5 milliards d'êtres humains est la thèse de ceux qui rêvent de génocide apocalyptique pour estimer qu'un tel événement, morbide délétère et attentatoire au nom de dieu, tarde.

"4 Où est la promesse de sa venue? car, depuis que les pères se sont endormis, toutes choses demeurent au même état dès le commencement de la création."

Ils ignorent VOLONTAIREMENTque ce n'est pas ainsi que se révélera le jour du Seigneur car en effet il se manifestera de manière à offrir à tous les êtres humains une chance de vie meilleur.


Grâce soit rendue à dieu par jésus christ qui fait que tout soit accompli pour que rien n'entrave sa venue

1 Toutes ces choses devant donc se dissoudre, quelles gens devriez-vous être en sainte conduite et en piété, 12 attendant et hâtant la venue du jour de Dieu, à cause duquel les cieux en feu seront dissous et les éléments embrasés se fondront. 13 Mais, selon sa promesse, nous attendons de nouveaux cieux et une nouvelle terre, dans lesquels la justice habite.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 06:09
par Patrice1633
Que tous parvienne à la REPENTANCE ...

Les NINIVITES on t'il eu besoins de quelqu'un pour se REPENTIR?
Non hein, et c'est la même chose de nos jours nous devons changer notre personnalité

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 06:55
par Zabulon
Se repentir d'œuvres inutiles est une chose, prétendre gagner son salut par des œuvres utiles en est une autre.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 06:58
par Patrice1633
Que veux tu dire??
Nous parlons de repentence ...
Tu veux dire que se REPENTIR n'est pas bien???????

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 19:24
par Liberté 1
RT2 a écrit : 29 déc.18, 04:16
(Jean 4:14) Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura plus du tout soif, jamais, mais l’eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d’eau jaillissant pour communiquer la vie éternelle. »

Pour communiquer, et comment on communique la vie éternelle si on s'est détourné de Dieu, si on l'aurait renié, lui et son Fils ? Parce que cette possibilité est exposée dans la Bible.
Le mot "COMMUNIQUER" n'existe dans aucune Bible :? (si vous dites: Oui, apportez en la preuve)

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =4&Vers=14

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 22:34
par Zabulon
La repentance est la prise de conscience d'un état.

La justification par les œuvres est l'amélioration de cet état.

Deux idées deux concepts sans rapport de l'un par rapport à l'autre.

Un malade peut se rendre compte qu'il est malade sans pour autant se guérir lui-même.

Pour un chrétien c'est pareil.

Mais il existe beaucoup de chrétien qui prétendent le contraire.

Rappelez vous que le christ est venu pour les malades…

Cordialement :hi:

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 22:50
par RT2
Liberté 1 a écrit : 29 déc.18, 19:24 Le mot "COMMUNIQUER" n'existe dans aucune Bible :? (si vous dites: Oui, apportez en la preuve)

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =4&Vers=14
Il faudrait effectivement voir les textes employés par les traducteurs, cependant c'est bien le sens du verset. Si on y réfléchit un peu,"'faites des disciples", l'instruction de Jésus pour former des enseignants, la parole de Paul qui dit "comment auront-ils foi si ils n'ont pas entendu" ou Matthieu 24:14, et d'autres passages qui attestent bien que le but n'est pas seulement d'ouvrir une source d'eau mais que cette eau vive soit communiquer, c'est d'ailleurs le sens de l'invitation faite en Révélation

(Révélation 22:17) [...] Et l’esprit et la mariée continuent à dire : « Viens ! » Et que celui qui entend dise : « Viens ! » Et que celui qui a soif vienne ; que celui qui le veut prenne de l’eau de la vie gratuitement.

Donc il faut la communiquer.

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 23:09
par Logos
Bonjour Patrice.

Tu crois que l'apôtre Paul avait changé sa conduite avant d'être choisi par Jésus ?

:hi:

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 29 déc.18, 23:24
par Zabulon
a écrit :Il faudrait effectivement voir les textes employés par les traducteurs, cependant c'est bien le sens du verset.
Certainement pas, non !

:hi:

Ajouté 12 minutes 33 secondes après :
a écrit :raduction Louis Segond

mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle. (Jean 4:14)
Cette phrase ne s'articule pas sur l'idée qu'il faille "communiquer" l'eau de la Parole mais que cette Parole est apte à propulser dans la vie éternelle celui qui la prend en compte.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =4&Vers=14

:hi:

Re: Le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT

Posté : 30 déc.18, 04:31
par Logos
Et pour l'apôtre Paul ?