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Posté : 21 juin06, 16:38
par le Ksatriya
ouais c vrai sans Staline et Pol Pot, on aurait eu encore cent millions de survivants supplémentaires. mais bon, quand on appartient à un clan politique, on est obligé forcément de cracher sur plus de la moitié de ses convictions.

Posté : 21 juin06, 18:09
par Agnos
le Ksatriya a écrit :ouais c vrai sans Staline et Pol Pot, on aurait eu encore cent millions de survivants supplémentaires. mais bon, quand on appartient à un clan politique, on est obligé forcément de cracher sur plus de la moitié de ses convictions.
Tu confonds le communisme et l'athéisme. Il n'y a pas de "régime politique athée", chaque athée a sa philosophie et vote qui il veut.

Posté : 21 juin06, 22:13
par le Ksatriya
on n'a pas encore vu d'islamo-communisme ou de christo-communisme au niveau des postulats théoriques.

Posté : 21 juin06, 22:16
par Agnos
le Ksatriya a écrit :on n'a pas encore vu d'islamo-communisme ou de christo-communisme au niveau des postulats théoriques.
Moi je connais des chrétiens communistes et des athées de droite, donc ne mélange pas tout.

Posté : 21 juin06, 22:18
par le Ksatriya
Agnos a écrit : Moi je connais des chrétiens communistes et des athées de droite, donc ne mélange pas tout.
................yes, mais seulement au niveau individuel non structuré par des partis organisés.

Posté : 21 juin06, 22:20
par Agnos
le Ksatriya a écrit : ................yes, mais seulement au niveau individuel non structuré par des partis organisés.
Et tu veux en venir où ?

Posté : 21 juin06, 22:27
par le Ksatriya
où ? mais que les athéistes sont aussi sanguinaires que les autres.

Posté : 21 juin06, 22:53
par Agnos
le Ksatriya a écrit :où ? mais que les athéistes sont aussi sanguinaires que les autres.
Bien sur que Staline n'était pas un tendre, et il y a eu beaucoup de victimes... mais victimes d'une Idéologie, et pas victime de l'Athéisme.
Qu'en reste-t-il après moins d'un siècle ? Le communisme a disparu d'Europe de l'Est, la Chine change (esperons que les autres cocos d'Asie suivront), et Cuba attend la mort de Castro.
Pourquoi ? Le communisme a échoué. Les états, qui sont des système, ont pu évolué et le rejetter, sans les dogme ou le "sacré" qui empoisonnent les religions et qui sont toujours là, quasiment imperméables au changement, malgré 2000 ans d'échec du christianisme ou 1500 ans d'échec de l'islam...

Posté : 21 juin06, 23:21
par le Ksatriya
"heureusement" qu'on est toujours là, c ce qui fait la pureté de nos intentions.

Posté : 22 juin06, 00:16
par Agnos
le Ksatriya a écrit :"heureusement" qu'on est toujours là, c ce qui fait la pureté de nos intentions.
Ca ne me dérange pas que "vous" soyez là, tant que "vous" n'empietez pas sur le développement de la société et sur les libertés personnelles et que "vous" n'imposez pas "votre" nivellement par le bas.

Posté : 29 juin06, 13:43
par le Ksatriya
inutile évidemment de répéter que les premières apparitions scientifiques ont été dès le début, réalisées dans un cadre politique religieux; c bien après que les athées les en ont extrait de leur contexte pour s'en attribuer la paternité. une imposture, quoi.

Posté : 29 juin06, 22:24
par Lip69
le Ksatriya a écrit :on n'a pas encore vu d'islamo-communisme ou de christo-communisme au niveau des postulats théoriques.
Pourtant il y a des orthodoxes russes qui rêvent du retour de l'ancien régime.

En France le Parti Communiste compte parmi ses membres des croyants (chretiens, musulmans par exemple) et sont acceptés en tant que tels tant que leur religion n'interfere pas avec la vie publique...



PS : Je le repete, au cas où on aurais pas compris, je ne suis pas communiste, ni même sympathisant !!!!

Posté : 29 juin06, 22:30
par Lip69
le Ksatriya a écrit :ouais c vrai sans Staline et Pol Pot, on aurait eu encore cent millions de survivants supplémentaires. mais bon, quand on appartient à un clan politique, on est obligé forcément de cracher sur plus de la moitié de ses convictions.
Oui, et sans le Pape, il y aurait des millions de vies sauvées en Afrique (la capote, ça sert à quoi ?)

T'es vraiement borné mon gars. Demande à chacun des athées que tu rencontreras s'il est Stalinien !!!! (et pas communiste, ça c'est autre chose !)

Posté : 29 juin06, 22:32
par Lip69
le Ksatriya a écrit : ................yes, mais seulement au niveau individuel non structuré par des partis organisés.
Pouquoi, tu voudrais qu'il y ait un parti dirigé par des religieux ?????

Posté : 29 juin06, 22:42
par Lip69
le Ksatriya a écrit :inutile évidemment de répéter que les premières apparitions scientifiques ont été dès le début, réalisées dans un cadre politique religieux; c bien après que les athées les en ont extrait de leur contexte pour s'en attribuer la paternité. une imposture, quoi.
Je le répèterais jamais assez :

les religions sont le fruit d'explications alambiquées et simplistes de presonnages se prétendant les sages de la tribu (vu qu'ils pouvaient pas être les plus forts ou les plus habiles) pour expliquer le monde et se rendre utiles.

Ca a dérivé vers des croyances plus complexes avec rites et tout le tsintsouin.
La religion est la première réponse "scientifique" aux questions existentielles de l'homme.

Le problème, c'est qu'entre temps, on a découvert beaucoup de choses qui font reculer, jour aprés jour, l'ignorance.
Il s'avère aujourd'hui que les problèmes existentiels peuvent suivre une autre voie : la philosophie.

La véritable source de l'athéisme est bien là : la philosophie avec l'aide logistique de la science.

Lorsqu'on examine en détail les arguments des religions, la seule chose qui leur restent vraiement, c'est la sacro-sainte foi, cette puissante force d'autosuggestion et d'effet troupeau rassurant fâce à un monde qui s'avère chaque jour plus complexe à comprendre et à maitriser.

Je réitère donc : l'athéisme n'est absolument pas lié au communisme ou au stalinisme !