J'ajouterais encore sans être TJ,mais étant néammoins témoin de Christ , cette parole extraite de la" tour de garde".....qui me paraît plein de bon sens !
"La Tour de Garde du 1.5.1974 pages 259-261
«Qu'en résulte-t-il quand un mensonge n'est pas dénoncé ? Le
silence ne le fait-il pas passer plus facilement pour une vérité ?
N'a-t-il alors pas plus d'influence sur beaucoup, ce qui peut leur
être très néfaste ? ... Cela ne revient-il pas à recouvrir une plaie
infectée sans chercher à la guérir ni à empêcher l'infection de se
propager ?
Quand des personnes sont menacées d'un grave danger pour
une raison qu'elles ne soupçonnent même pas ou parce qu'elles
sont trompées par des gens qu'elles croient être des amis,
est-ce mal de les en avertir ? Peut-être préféreront-elles ne pas
croire celui qui les avertit. Il se peut même qu'elles lui en
veuillent. Mais cela le dégage-t-il de la responsabilité morale de
les avertir ?
Jésus savait à quel point le peuple avait confiance dans les
chefs religieux . Est-il resté muet pour autant et n'a-t-il pas
averti les hommes ? Non, mais ... il démasqua ces chefs
religieux, révélant qu'ils trahissaient Dieu et les hommes, et
qu'ils aimaient la popularité et la gloire... Ces hommes
complotaient le meurtre de Jésus, mais sa fidélité à Dieu le
poussait à faire connaître la vérité pour le bien de tous ceux qui
aimaient la justice. Ses apôtres imitèrent sa conduite fidèle en
ne se laissant pas réduire au silence ... De nos jours, la situation
n'est-elle pas semblable ?
Croyez-vous que les mensonges ne doivent pas être dénoncés?
L'esprit de vérité ou l'esprit de l'erreur?
- septour
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Ecrit le 04 avr.07, 00:01
un mensonge doit étre denoncé quand il est demontré,sans la moindre erreur, qu'IL SAGIT VERITABLEMENT D'un mensonge, or a ce que je sache tout beau parleur de religion NE SAIT PAS SI CE QU'IL AFFIRME EST VRAI OU FAUX....IL CROIT QUE... SANS PLUS, PARCE QU'ON LUI A DIT QUE C'ETAIT VRAI.RIEN NE VIENT DE LUI , DE SON EXPERIENCE FACE A DIEU. 
Ecrit le 04 avr.07, 00:59
La vérité ou le mensonge, ce n'est pas l'important. Ce qui est important c'est le procédé qui permet d'identifier le vrai du faux. Or ce procédé est le raisonnement qui, par son perfectionnement progressif ou brutal, peut s'approcher ou s'éloigner de l'ordre logique universel.
Les chrétiens d'aujourd'hui n'ont pas le même langage que ceux d'autrefois, même si en apparence les mots sont les mêmes. Les langues d'aujourd'hui sont un nouvel outil, et son emploi doit être parfait pour pouvoir en retirer toute la précision. Cette précision agit comme le degré d'adéquation logique à l'ordre logique universel qui est l'Esprit saint.
Toute étude spirituelle devrait donc commencer par l'analyse et la compréhension exacte de tous les concepts rattachés à chaque mot, expression et doctrine. Rien ne prouve qu'on ne puisse pas avec succès enseigner la spiritualité avec des mots d'aujourd'hui, plus porteurs que ceux d'il y a 2000 ans.
Les chrétiens d'aujourd'hui n'ont pas le même langage que ceux d'autrefois, même si en apparence les mots sont les mêmes. Les langues d'aujourd'hui sont un nouvel outil, et son emploi doit être parfait pour pouvoir en retirer toute la précision. Cette précision agit comme le degré d'adéquation logique à l'ordre logique universel qui est l'Esprit saint.
Toute étude spirituelle devrait donc commencer par l'analyse et la compréhension exacte de tous les concepts rattachés à chaque mot, expression et doctrine. Rien ne prouve qu'on ne puisse pas avec succès enseigner la spiritualité avec des mots d'aujourd'hui, plus porteurs que ceux d'il y a 2000 ans.
Ecrit le 04 avr.07, 03:55
La Parole de Dieu doit prédominé sur la parole des hommes qui eux poursuivre bien souvent des buts différents (ont a juste a penser a toi : Parole de Dieu directiom secte New-Age )) :roll:ou qui se place la tete dans le sable quand cela ne leurs conviens point ''l'homme ne vies qu'UNE fois etc,....'' préférant l'ignorezRien ne prouve qu'on ne puisse pas avec succès enseigner la spiritualité avec des mots d'aujourd'hui, plus porteurs que ceux d'il y a 2000 ans.
- melchior
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Ecrit le 04 avr.07, 05:26
Ilibade nie ce que Dieu a dit:
"
La vérité ou le mensonge, ce n'est pas l'important. Ce qui est important c'est le procédé qui permet d'identifier le vrai du faux. Or ce procédé est le raisonnement qui, par son perfectionnement progressif ou brutal, peut s'approcher ou s'éloigner de l'ordre logique universel.
--------------------------------------------------------------------
La vérité ou le mensonge ,n'est pas ce qui est important?
C'est votre procédé ,la"logique humaine" qui doit selon vous déterminer ce qui est juste de la parole de Dieu exprimée par autrui?
C'est la raison et logique ,oeuvre de la "chair" qui prédomine sur l'esprit de vérité que Dieu a mis en nous, sur l'Esprit qui nous enseigne et nous rappelle toutes choses?
C'est purement diabolique votre témoignage.....cela vient tout droit du père du mensonge!
jean 2:20:"Pour vous vous avez recu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance....
1jean 4:petites enfants n'ajoutez pas foi à tout esprit, mais éprouvez les esprits,pour savoir s'ils sont de Dieu,car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Exalter "la chair" et ses oeuvres au détriment de l'Esprit ,voilà ce que vous faites depuis qu e vous êtes sur ce forum.....
Les chrétiens d'aujourd'hui n'ont pas le même langage que ceux d'autrefois, même si en apparence les mots sont les mêmes. Les langues d'aujourd'hui sont un nouvel outil, et son emploi doit être parfait pour pouvoir en retirer toute la précision. Cette précision agit comme le degré d'adéquation logique à l'ordre logique universel qui est l'Esprit saint.
C'est faux!cela voudrait dire que le salut dépendrait de l'intelligence humaine qui est folie pour Dieu!
Où est la foi en ce que dit Dieu dans tout cela?C'est l'Esprit Saint qui révèle la vérité à ceux qu'il a choisi et appelé....
La parole de Dieu est simple et s'adresse au coeur et non l'intellect ou à la logique ILIBADE....
Toute étude spirituelle devrait donc commencer par l'analyse et la compréhension exacte de tous les concepts rattachés à chaque mot, expression et doctrine. Rien ne prouve qu'on ne puisse pas avec succès enseigner la spiritualité avec des mots d'aujourd'hui, plus porteurs que ceux d'il y a 2000 ans. .....
Vous êtes bien le prototype des faux docteurs de la fin....L'étude spirituelle se fait à genoux , bible en main.....avec humilité et demandant à son auteur habitant en nous ,de nous en révélér le sens ,là sur le chemin où nous sommes arrivés avec Christ.
Qui peut convaincre?Qui pousse à la repentance? qui sauve ?qui révèle la vérité ?L'ESPRIT de Dieu et non , la science , ni l'érudition, ni les mots savants appropriés soi -disant à cette époque....Voilà ce que vous ignorez Ilibade, c'set la raison de n'avoir pas trouvé Christ vous-même!
Vous vous êtes créé une religion, une théologie à vous....mais pas celle de Christ qu evous foulez au x pieds.
Comment pouvez vous expliquez qu e l'Eglise primitive avec selon vous, ses rudiments simples de la Parole de Dieu ,était plus riche et plus sainte que tous celles d'aujour d'hui?
Où est la trace de l'ESprit Saint en vous? où sont donc vos dons spirituels, vous qui prônez un faux évangile?
Face à paul , vous seriez livré.....pour exemple et rejetez de l'Eglise!
Combien de temps devrons nous vous supporter dans une section "chrétienne" où manifestement vous n'avez pas votre place?
"
La vérité ou le mensonge, ce n'est pas l'important. Ce qui est important c'est le procédé qui permet d'identifier le vrai du faux. Or ce procédé est le raisonnement qui, par son perfectionnement progressif ou brutal, peut s'approcher ou s'éloigner de l'ordre logique universel.
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La vérité ou le mensonge ,n'est pas ce qui est important?
C'est votre procédé ,la"logique humaine" qui doit selon vous déterminer ce qui est juste de la parole de Dieu exprimée par autrui?
C'est la raison et logique ,oeuvre de la "chair" qui prédomine sur l'esprit de vérité que Dieu a mis en nous, sur l'Esprit qui nous enseigne et nous rappelle toutes choses?
C'est purement diabolique votre témoignage.....cela vient tout droit du père du mensonge!
jean 2:20:"Pour vous vous avez recu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance....
1jean 4:petites enfants n'ajoutez pas foi à tout esprit, mais éprouvez les esprits,pour savoir s'ils sont de Dieu,car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Exalter "la chair" et ses oeuvres au détriment de l'Esprit ,voilà ce que vous faites depuis qu e vous êtes sur ce forum.....
Les chrétiens d'aujourd'hui n'ont pas le même langage que ceux d'autrefois, même si en apparence les mots sont les mêmes. Les langues d'aujourd'hui sont un nouvel outil, et son emploi doit être parfait pour pouvoir en retirer toute la précision. Cette précision agit comme le degré d'adéquation logique à l'ordre logique universel qui est l'Esprit saint.
C'est faux!cela voudrait dire que le salut dépendrait de l'intelligence humaine qui est folie pour Dieu!
Où est la foi en ce que dit Dieu dans tout cela?C'est l'Esprit Saint qui révèle la vérité à ceux qu'il a choisi et appelé....
La parole de Dieu est simple et s'adresse au coeur et non l'intellect ou à la logique ILIBADE....
Toute étude spirituelle devrait donc commencer par l'analyse et la compréhension exacte de tous les concepts rattachés à chaque mot, expression et doctrine. Rien ne prouve qu'on ne puisse pas avec succès enseigner la spiritualité avec des mots d'aujourd'hui, plus porteurs que ceux d'il y a 2000 ans. .....
Vous êtes bien le prototype des faux docteurs de la fin....L'étude spirituelle se fait à genoux , bible en main.....avec humilité et demandant à son auteur habitant en nous ,de nous en révélér le sens ,là sur le chemin où nous sommes arrivés avec Christ.
Qui peut convaincre?Qui pousse à la repentance? qui sauve ?qui révèle la vérité ?L'ESPRIT de Dieu et non , la science , ni l'érudition, ni les mots savants appropriés soi -disant à cette époque....Voilà ce que vous ignorez Ilibade, c'set la raison de n'avoir pas trouvé Christ vous-même!
Vous vous êtes créé une religion, une théologie à vous....mais pas celle de Christ qu evous foulez au x pieds.
Comment pouvez vous expliquez qu e l'Eglise primitive avec selon vous, ses rudiments simples de la Parole de Dieu ,était plus riche et plus sainte que tous celles d'aujour d'hui?
Où est la trace de l'ESprit Saint en vous? où sont donc vos dons spirituels, vous qui prônez un faux évangile?
Face à paul , vous seriez livré.....pour exemple et rejetez de l'Eglise!
Combien de temps devrons nous vous supporter dans une section "chrétienne" où manifestement vous n'avez pas votre place?
Ecrit le 04 avr.07, 09:44
Mon cher melchior, si Dieu nous a donné une parole incompréhensible à la raison humaine, en quoi son intelligence vaudrait-elle mieux que la notre ? Je pense au contraire que la logique de Dieu est parfaitement accessible à l'homme qui s'en donne la peine, et ne pas le reconnaître en voulant faire croire que l'homme est sans moyen, est l'oeuvre du Diable.
Aussi, je trouve que vous évoquez trop charnellement l'Esprit, en le défigurant de sa nature. Il est pourtant clairement écrit que Dieu punira le coupable. C'est donc que l'homme est quand même l'artisan de son salut, d'abord parce qu'il peut changer et ensuite, parce que Dieu ne le peut pas. A moins d'admettre que Dieu punisse au hasard !
Dans les enseignements judéo-chrétiens, le mot coeur, LEB en hébreu, désigne l'intelligence humaine, son raisonnement et en dernier lieu sa mentalité. Il n'y a donc aucune différence entre le coeur et l'intelligence.
Je pense, Melchior, que vous êtes plus dans le profil des faux docteurs annoncés, incapables d'une ouverture d'esprit. Les sarcasmes constants et les jugements de valeur ne font pas bon ménage avec le Christ. Plus vous me traiterez de diable, et moins vous serez chrétien. Aucune chance pour vous de contribuer à la réussite oecuménique. Cela est de nature à nous faire douter de cet esprit en vous.
Quant à vous, GilNewAge, je vous rappelle que les premiers chrétiens étaient docètes, réincarnationnistes et messianistes. C'est d'ailleurs Paul qui a inauguré ce mouvement en renversant certaines idées grecques et aussi certains conformismes juifs. Parmi ses continuateurs les plus fidèles, on trouve l'auteur de Luc et des Actes, mais aussi Cerdon et Marcion. Quel dommage, que leurs ouvrages aient fait l'objet d'une suppression organisée. Il faut se poser vraiment la question de savoir comment le christianisme est redevenu monothéisme alors qu'il était pur non-dualisme à son commencement.
Aussi, je trouve que vous évoquez trop charnellement l'Esprit, en le défigurant de sa nature. Il est pourtant clairement écrit que Dieu punira le coupable. C'est donc que l'homme est quand même l'artisan de son salut, d'abord parce qu'il peut changer et ensuite, parce que Dieu ne le peut pas. A moins d'admettre que Dieu punisse au hasard !
Dans les enseignements judéo-chrétiens, le mot coeur, LEB en hébreu, désigne l'intelligence humaine, son raisonnement et en dernier lieu sa mentalité. Il n'y a donc aucune différence entre le coeur et l'intelligence.
Je pense, Melchior, que vous êtes plus dans le profil des faux docteurs annoncés, incapables d'une ouverture d'esprit. Les sarcasmes constants et les jugements de valeur ne font pas bon ménage avec le Christ. Plus vous me traiterez de diable, et moins vous serez chrétien. Aucune chance pour vous de contribuer à la réussite oecuménique. Cela est de nature à nous faire douter de cet esprit en vous.
Quant à vous, GilNewAge, je vous rappelle que les premiers chrétiens étaient docètes, réincarnationnistes et messianistes. C'est d'ailleurs Paul qui a inauguré ce mouvement en renversant certaines idées grecques et aussi certains conformismes juifs. Parmi ses continuateurs les plus fidèles, on trouve l'auteur de Luc et des Actes, mais aussi Cerdon et Marcion. Quel dommage, que leurs ouvrages aient fait l'objet d'une suppression organisée. Il faut se poser vraiment la question de savoir comment le christianisme est redevenu monothéisme alors qu'il était pur non-dualisme à son commencement.
Ecrit le 04 avr.07, 10:16
Quant à vous, GilNewAge, je vous rappelle que les premiers chrétiens étaient docètes, réincarnationnistes et messianistes.
Les chrétiens sont chrétiens avant tout
ce qui veux dires croire a son fondateur le Seigneur
C'est d'ailleurs Paul qui a inauguré ce mouvement en renversant certaines idées grecques et aussi certains conformismes juifs.
Paul ,lui était chrétien _Socrate et & ne fond pont partie des chrétiens
Sur lequel vous projettez vos désirs de réincarnations a la sauce NewAge et c'est dans Paul que l'ont apprends que ''l'homme ne vies qu'UNE fois etc,...'' Passage clair,net et précis que vous le vouliez au non de plus sais comme ça.Parmi ses continuateurs les plus fidèles, on trouve l'auteur de Luc et des Actes,
et vos belles perceptions immaginatif tombes en morceau. De plus concernant quelques Pères vous confondez souvent leurs perceptions : l'ame qui dans un lieu précis qui attendrait sa naissance avant d'agir face au choix du salut dans le corps d'un enfant :penser trés différente :du vas et viens de réincarné.
Les chrétiens ne se nourrise point a l'école des Gnostiques au si vous le préférez des anti-Christs :tel que développer et définit part Jeanmais aussi Cerdon et Marcion
Encore aujourdh'ui ,il ya des ouvrages anti-chrétiens (new-Age)qui devrait point etre dans toutes les mains ,juste a vous lireQuel dommage, que leurs ouvrages aient fait l'objet d'une suppression organisée.
Parce qu'il se nourrir dans le message de l'Évangile et non dans des infos anti-chrétiennes a la sauce new-age et Gnostiques _je vous suggéres de lire :Irené-de Lyon vous trouverez réponses a vos illusions erronés sur le gnostique et l'origine de tels hommes anti-chrétiensIl faut se poser vraiment la question de savoir comment le christianisme est redevenu monothéisme alors qu'il était pur non-dualisme à son commencement.
Que Dieu vous viennes en aides
Ecrit le 04 avr.07, 10:42
Où avez-vous vu GilNewAge que la dérision et le dénigrement étaient la base d'une religion ?
La réincarnation n'est pas une réalité que l'on peut désirer, mais bien ce que l'on cherche à éviter. Il est vrai que si votre référence est Irénée de Lyon, alors la discussion est bien inutile. Il n'y a pas plus aveuglé que cet homme là dans votre congrégation.
Mais il vous sera difficile de faire admettre que votre congrégation était inspirée de l'amour divin lorsqu'elle entreprit de brûler vifs plusieurs milliers de créatures du Seigneur. Si l'on ajoute que St-Bernard a prêché la Croisade, l'une des entreprises les plus folles et les plus coûteuses de toute la temporalité, on se demande quel Seigneur a pu assumer un tel effroi.
L'apôtre Paul au moins n'avait brûlé personne, ni Marcion.
La réincarnation n'est pas une réalité que l'on peut désirer, mais bien ce que l'on cherche à éviter. Il est vrai que si votre référence est Irénée de Lyon, alors la discussion est bien inutile. Il n'y a pas plus aveuglé que cet homme là dans votre congrégation.
Mais il vous sera difficile de faire admettre que votre congrégation était inspirée de l'amour divin lorsqu'elle entreprit de brûler vifs plusieurs milliers de créatures du Seigneur. Si l'on ajoute que St-Bernard a prêché la Croisade, l'une des entreprises les plus folles et les plus coûteuses de toute la temporalité, on se demande quel Seigneur a pu assumer un tel effroi.
L'apôtre Paul au moins n'avait brûlé personne, ni Marcion.
Ecrit le 04 avr.07, 11:58
L'apotre Paul (donc vous rejettez une grande partie de son oeuvre qui vous déplait )na point été de tout repos, de plus il vous dit que la réincarnation est de la foutaise :'l'homme ne vies qu'UNE fois etc,..'' en plus de vous informer sur la Résurection //alors que la doctrine des Éons de marcion ,du new-age ,entités démoniaques vous conduit sous un beau langage en: inferno .Dans tout les écrits des Pères de l'Église qui remettes les pendules a l'heure _ et je peut te dires qu'ils y vont point part quatre chemins ,parce qu'ils s'avent que l'homme présentement sur terre sur le plancher des vaches doit préparez son destin ÉTERNEL .
Non, mais de tous ceux qui ont dénoncé les anti-Christs sont utile :évidement que pour Irenè ,il n'est point aimer des gnostiques et les adeptes du nes-age ,vues qu'ils fait leurs historiques de leur provenance et donc leur père remontes a un certain Simon le Magicien ,manès et &.
La prédication a été faites en premier pour éviter le bras du Roi ,évidement cela ne vous dit rien
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saint ... /index.htm
http://www.humanite.presse.fr/journal/2 ... -10-387906
et remercies-le ainsi que la chrétienneté de l'époque de ne point etre sous le joug des fanatiques islamiques et de tous horizons .De plus dites vous cher ami que ce qui attends les anti-Christs ne seras point de tout repos ,méditez sur l'éternité .
Que Dieu vous accorde le Don de discernement
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Ecrit le 04 avr.07, 19:51
je ne suis pas le seul à vous avoir discerné.....ilibade.
Quant à ceci:"Aucune chance pour vous de contribuer à la réussite oecuménique. Cela est de nature à nous faire douter de cet esprit en vous."
Je n'ai jamais caché que pour moi, Dieu ne cherchait pas d'oecuménisme!
Le vrai "oecuménisme " c'est l'unité par l'Esprit de ceux qui sont nés de Dieu et non de l 'unité de l'ivraie avec le blé....
D'autres ont un autre point de vue.....moi jamais!Je suis fils de Dieu!
De plus, "l'oecuménisme selon les hommes" est recherché entre les chrétiens qui confessent l'EVANGILE uniquement et non le mensonge des diverses religions païennes comme vous le faites...Voilà votre folie....
Vous n'êtes pas ouvrier avec Christ, vous êtes un orgueilleux destructeur du véritable évangile, au seul profit de votre doctrine mensongère....
Vous serez jugé pour cela...:La parole de Dieu n'est pas en votre main ILIBADE.......vous ne pourriez la tenir, sans en être brûlé!
La parole de Dieu vivante et tranchante, est l'épée de l'ESPRIT et non la "logique et la réflexion" d'ILIBADE!
C'est l'ESPRIT DE DIEU qui tient l'EPEE et non la "chair"corrompue de l'homme...sachez le bien!
Quant à ceci:"Aucune chance pour vous de contribuer à la réussite oecuménique. Cela est de nature à nous faire douter de cet esprit en vous."
Je n'ai jamais caché que pour moi, Dieu ne cherchait pas d'oecuménisme!
Le vrai "oecuménisme " c'est l'unité par l'Esprit de ceux qui sont nés de Dieu et non de l 'unité de l'ivraie avec le blé....
D'autres ont un autre point de vue.....moi jamais!Je suis fils de Dieu!
De plus, "l'oecuménisme selon les hommes" est recherché entre les chrétiens qui confessent l'EVANGILE uniquement et non le mensonge des diverses religions païennes comme vous le faites...Voilà votre folie....
Vous n'êtes pas ouvrier avec Christ, vous êtes un orgueilleux destructeur du véritable évangile, au seul profit de votre doctrine mensongère....
Vous serez jugé pour cela...:La parole de Dieu n'est pas en votre main ILIBADE.......vous ne pourriez la tenir, sans en être brûlé!
La parole de Dieu vivante et tranchante, est l'épée de l'ESPRIT et non la "logique et la réflexion" d'ILIBADE!
C'est l'ESPRIT DE DIEU qui tient l'EPEE et non la "chair"corrompue de l'homme...sachez le bien!
Ecrit le 05 avr.07, 01:34
Oui, je suis assez au courant que les adeptes de la Mitre (Religion de Mithra) revendiquent un rattachement direct au messianisme. Mais c'est après avoir lu leur écrits que l'on se sent bien obligé de continuer ses recherches.
Quant à St-Bernard, le mieux c'est de le lire.
Les historiens et les linguistes exégètes n'attribuent à Paul que 10 épitres. Cela pose constamment le problème des sources. Il est plus que dommage que nous n'ayons plus les originaux de toutes les mouvances de l'époque. Ce qui est certain, c'est que le christianisme originel n'empruntait rien à Mithra. L'auteur de l'évangile de Jean est manifestement inspiré par son évangélisation en Inde. Paul est un Juif hellénisé très au courant des doctrines de son époque. Par ailleurs, aucun des évangiles canoniques n'existait avant l'an 70. Cela signifie que certains Pères de l'Eglise ont menti. Dans les écrits de Jérome, on s'aperçoit qu'il établit une première version de la Vulgate. Mais face aux difficultés qu'on lui fait, il demande à se rendre en Palestine et en Syrie afin d'étudier les écritures sacrées à la source. A son retour il ramène beaucoup de copies, dont l'un d'un évangile de Matthieu sans les premiers chapites, évangile écrit en hébreu. Cet évangile n'a jamais été publié par le Vatican et on sait pourtant qu'un exemplaire figure dans la bibliothèque privée des appartements du pape depuis le 18° siècle. Manifestement, on sent qu'il n'est pas libre d'écrire et de commenter. En tous cas, la seconde version de la Vulgate ne s'inspirera pas de cet évangile hébreu comme il le signale lui-même avec regret.
Si la Gnose est aujourd'hui considérée comme un mouvement dualiste c'est à cause des Esséniens, car les nazaréens enseignaient une gnose sans dualisme, à la façon de Pythagore et c'est à ce non-dualisme que se rapporte l'analyse du NT. Même si certaines falsifications volontaires ont pu y être semées. Nous avons en effet un NT syriaque et bon nombres de manuscrits en araméen ou en copte plus anciens pour montrer quelques ajouts sur les versions grecques plus récentes. D'ailleurs, il existe encore des controverses sur Jean 1,18.
Voici quelques versets qui permettent de comprendre que le mot vie dans le NT désigne l'Etre éternel, alors que la vie terrestre est désignée "mort", "brûlure" ou encore la vie sans pérennité.
Luc 18,29 Il leur dit: «Amén, je vous dis: Personne ne laisse maison ou femme, ou frères, ou parents, ou enfants, à cause du royaume d’Elohîms,
30 sans recevoir plusieurs fois davantage en ce temps, et, dans l’ère qui vient, la vie en pérennité.»
Jean 3:36 Qui adhère au fils a la vie en pérennité. Qui refuse d’adhérer au fils ne voit pas la vie, mais la brûlure d’Elohîms demeure sur lui.
1 Jean 1:2 la vie s’est manifestée; nous avons vu, nous attestons, nous vous annonçons la vie, celle de la pérennité, qui est vers le père et s’est manifestée à nous.
1 Jean 2:25 Voici la promesse qu’il nous a promise: la vie, celle de la pérennité.
Le passage de Luc indique la notion de cycle. Celui qui quitte par la pratique son enveloppe corporelle pour chercher en lui le royaume, recevra plusieurs fois les fruits de cet effort, durant ce cycle mais aussi le cycle suivant. Cela signifie que ces efforts s'accumulent de cycle en cycle, et durant cette pratique, le disciple reçoit plusieurs fois la vie éternelle, c'est-à-dire la conscience universelle. Ce sont les états mystiques. cela veut dire que les apôtres ont de leur vivant terrestre vu la vie éternelle en eux.
Jean 3:36 indique que la brûlure demeure. Si elle demeure, c'est donc qu'elle est déjà là. Les cycles temporels sont donc la brûlure d'Elohim, car Elohim a chassé Adam du royaume.
1 Jn 2,25 montre bien que la vie promise est "celle" en pérennité. Cela suppose qu'une autre vie n'est pas en pérennité. En rapprochant cela des versets qui introduisent le temps cyclique, on a la conclusion.
Quant à St-Bernard, le mieux c'est de le lire.
Les historiens et les linguistes exégètes n'attribuent à Paul que 10 épitres. Cela pose constamment le problème des sources. Il est plus que dommage que nous n'ayons plus les originaux de toutes les mouvances de l'époque. Ce qui est certain, c'est que le christianisme originel n'empruntait rien à Mithra. L'auteur de l'évangile de Jean est manifestement inspiré par son évangélisation en Inde. Paul est un Juif hellénisé très au courant des doctrines de son époque. Par ailleurs, aucun des évangiles canoniques n'existait avant l'an 70. Cela signifie que certains Pères de l'Eglise ont menti. Dans les écrits de Jérome, on s'aperçoit qu'il établit une première version de la Vulgate. Mais face aux difficultés qu'on lui fait, il demande à se rendre en Palestine et en Syrie afin d'étudier les écritures sacrées à la source. A son retour il ramène beaucoup de copies, dont l'un d'un évangile de Matthieu sans les premiers chapites, évangile écrit en hébreu. Cet évangile n'a jamais été publié par le Vatican et on sait pourtant qu'un exemplaire figure dans la bibliothèque privée des appartements du pape depuis le 18° siècle. Manifestement, on sent qu'il n'est pas libre d'écrire et de commenter. En tous cas, la seconde version de la Vulgate ne s'inspirera pas de cet évangile hébreu comme il le signale lui-même avec regret.
Si la Gnose est aujourd'hui considérée comme un mouvement dualiste c'est à cause des Esséniens, car les nazaréens enseignaient une gnose sans dualisme, à la façon de Pythagore et c'est à ce non-dualisme que se rapporte l'analyse du NT. Même si certaines falsifications volontaires ont pu y être semées. Nous avons en effet un NT syriaque et bon nombres de manuscrits en araméen ou en copte plus anciens pour montrer quelques ajouts sur les versions grecques plus récentes. D'ailleurs, il existe encore des controverses sur Jean 1,18.
Voici quelques versets qui permettent de comprendre que le mot vie dans le NT désigne l'Etre éternel, alors que la vie terrestre est désignée "mort", "brûlure" ou encore la vie sans pérennité.
Luc 18,29 Il leur dit: «Amén, je vous dis: Personne ne laisse maison ou femme, ou frères, ou parents, ou enfants, à cause du royaume d’Elohîms,
30 sans recevoir plusieurs fois davantage en ce temps, et, dans l’ère qui vient, la vie en pérennité.»
Jean 3:36 Qui adhère au fils a la vie en pérennité. Qui refuse d’adhérer au fils ne voit pas la vie, mais la brûlure d’Elohîms demeure sur lui.
1 Jean 1:2 la vie s’est manifestée; nous avons vu, nous attestons, nous vous annonçons la vie, celle de la pérennité, qui est vers le père et s’est manifestée à nous.
1 Jean 2:25 Voici la promesse qu’il nous a promise: la vie, celle de la pérennité.
Le passage de Luc indique la notion de cycle. Celui qui quitte par la pratique son enveloppe corporelle pour chercher en lui le royaume, recevra plusieurs fois les fruits de cet effort, durant ce cycle mais aussi le cycle suivant. Cela signifie que ces efforts s'accumulent de cycle en cycle, et durant cette pratique, le disciple reçoit plusieurs fois la vie éternelle, c'est-à-dire la conscience universelle. Ce sont les états mystiques. cela veut dire que les apôtres ont de leur vivant terrestre vu la vie éternelle en eux.
Jean 3:36 indique que la brûlure demeure. Si elle demeure, c'est donc qu'elle est déjà là. Les cycles temporels sont donc la brûlure d'Elohim, car Elohim a chassé Adam du royaume.
1 Jn 2,25 montre bien que la vie promise est "celle" en pérennité. Cela suppose qu'une autre vie n'est pas en pérennité. En rapprochant cela des versets qui introduisent le temps cyclique, on a la conclusion.
Ecrit le 05 avr.07, 04:01
Les chrétiens reste attachés a la Parole de Dieu reçut et celle-ci (meme les protestants qui ont rayé des parties de lvres Macc..et autres ) de plus les cathol...a la Tradition quoi qu'il en sois l'ensemble de la chrétiennté reconnaissent que Paul est formel lorsqu'IL dit que la réincarnation est de la foutaise :'l'homme ne vies qu'UNE fois etc,..'' donc c'est non reçut chez les chrétiens les écrits des simons le magicien et autres gogos a la sauce new-age et surtout point l'interprétation vers: un vas et reviens dans la destiné humaine .
Que Dieu vous accorde le Don de discernement
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