1=3 OU 3=1 , EQUATION INSOLUBLE

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Tite

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1366
Enregistré le : 04 janv.08, 05:57
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

1=3 OU 3=1 , EQUATION INSOLUBLE

Ecrit le 12 déc.08, 03:57

Message par Tite »

ABDEL333 a écrit : oui mais moi je parle de l'etre est non pas su sentiment .l'etre en lui meme est immatériel et indivible.
Cher Abdel !

DIEU "EST" AMOUR.
C'est Son ÊTRE ! IL "EST" comme ça !
L'AMOUR n'est pas matériel, le sentiment d'amour n'est pas matériel,
c'est spirituel, c'est avec notre "esprit" qu'on "Aime" quelqu'un.
DIEU, qui est AMOUR INFINI, est esprit. IL est immatériel.


ABDEL333 a écrit : cela veut dire qu'il sont indivible ?
Oui, nous aussi.
Notre pensée, notre parole et notre action sont indivisibles entre elles
et, bien sûr, elles sont inséparables de nous.

Ma pensée est humaine, ma parole est humaine et mon action (mouvement) est humaine.
On ne peut pas les séparer de mon humanité.

Le Père, le Fils, et le Saint Esprit ne peuvent pas être séparés de leur divinité.

ABDEL333 a écrit : peut tu precisé de quel Dieu tu parle puisque Jésus est DIEU comme le Père et comme le Saint Esprit...
Il n'y a qu'un seul DIEU Abdel !

C'est la deuxième Personne "en DIEU" qui s'est fait homme.
Ce n'est pas la Trinité qui s'est fait homme.
C'est-à-dire que ce n'est pas le Père et le Fils et le Saint Esprit qui se sont fait hommes.
C'est le Verbe (la Parole de DIEU) qui s'est fait homme.
Ou, si tu préfères : c'est Celui qu'on appelle "Fils" qui s'est fait homme.

ABDEL333 a écrit : cela voudrais dire aussi qu'ils sont independants les uns des autres ?

Cela veut dire qu'Ils sont "distincts" les uns des autres,
mais pas "indépendants".
Ils sont distincts, parce que le Père est : "Père",
le Fils est : "Fils",
le Saint Esprit est : "Saint Esprit".

C'est pareil avec nous :
la pensée est "pensée",
la parole est "parole"
l'action est "action".
Les trois sont distinctes mais pas indépendantes,
car, si ma pensée pensait une chose,
que ma parole (indépendante de ma pensée) disait autre chose que ce que la pensée pense,
et qu'en plus, mon action (indépendante elle aussi de ma pensée et de ma parole) faisait une chose encore différente des deux autres,
alors, tu vois qu'on serait divisé au dedans de nous et que ça serait impossible à vivre !
C'est parce que les trois ne font qu'un qu'on peut vivre "normalement". Pas vrai ? :wink:


Je m'en vais jusqu'à demain.


Sois béni Abdel !

tite
Modifié en dernier par Tite le 13 déc.08, 03:06, modifié 1 fois.

ABDEL333

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 422
Enregistré le : 18 nov.08, 03:38
Réponses : 0

Ecrit le 12 déc.08, 04:16

Message par ABDEL333 »

DIEU "EST" AMOUR.
C'est Son ÊTRE ! IL "EST" comme ça !
L'AMOUR n'est pas matériel, le sentiment d'amour n'est pas matériel,
c'est spirituel, c'est avec notre "esprit" qu'on "Aime" quelqu'un.
DIEU, qui est AMOUR INFINI, est esprit. IL est immatériel.



tu as reduit Dieu a un sentiment .


question : peut on dire que Dieu n'aime pas selon vos croyance ?.

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: 15 août / Marie pouvait-elle refuser de porter le Christ

Ecrit le 12 déc.08, 04:42

Message par jusmon de M. & K. »

Tite a écrit :
DIEU "EST" AMOUR.
C'est Son ÊTRE ! IL "EST" comme ça !
L'AMOUR n'est pas matériel, le sentiment d'amour n'est pas matériel,
c'est spirituel, c'est avec notre "esprit" qu'on "Aime" quelqu'un.
DIEU, qui est AMOUR INFINI, est esprit. IL est immatériel. [/color]
On se damande bien pourquoi Dieu nous a faits, nous, matériels. Si j'en crois Tite, nous serions d'un amour parfait si nous n'étions qu'esprits.

Il aurait pu nous faire parfaits, mais il a décidé de nous humilier en nous conférant un corps physique...

Drôle d'amour ce "Dieu" de Nicée!

Puis, entre nous, il semble que ce Dieu soit parfait sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir... Quel mérite a-t-il?
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 12 déc.08, 05:31, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

ABDEL333

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 422
Enregistré le : 18 nov.08, 03:38
Réponses : 0

Ecrit le 12 déc.08, 04:51

Message par ABDEL333 »

oui , tu l'as dis .

je dois me deconnecter , que Dieu nous guide vers le droit chemin .

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7734
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Ecrit le 12 déc.08, 06:26

Message par Ren' »

ABDEL333 a écrit :question : peut on dire que Dieu n'aime pas selon vos croyance ?.
Tout dépend de ce que tu mets derrière. Si ce sont des créatures, Ses créatures, alors, non, on ne peut pas dire "Dieu n'aime pas". Si ce sont des actes qui portent atteintes à Ses créatures, alors, oui, tu peux dire "Dieu n'aime pas"
jusmon de M. & K. a écrit :On se damande bien pourquoi Dieu nous a faits, nous, matériels. Si j'en crois Tite, nous serions d'un amour parfait si nous n'étions qu'esprits
Parce que "Dieu vit que c'était bon" ! vayar Elohim ki-tov...
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 12 déc.08, 07:06

Message par jusmon de M. & K. »

Ren' a écrit : Parce que "Dieu vit que c'était bon" ! vayar Elohim ki-tov...
Et, pourquoi il vit que c'était bon de t'embarquer dans cette galère sans que tu n'aies rien demandé?

On peut légitimement en douter... ou bien il y a quelque chose qui echappe aux "chrétiens".

Le résultat n'est pas mirobolant... Ton Dieu semble s'être loupé.

Il y a du grain à moudre pour les athées.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7734
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Ecrit le 12 déc.08, 07:19

Message par Ren' »

jusmon de M. & K. a écrit :Le résultat n'est pas mirobolant...
Tout dépend de ta façon de le vivre...
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 12 déc.08, 07:22

Message par jusmon de M. & K. »

Ren' a écrit : Tout dépend de ta façon de le vivre...
Je te parle du principe de nous avoir donné un corps physique alors que Dieu aurait pu faire autrement afin que l'on soit de sa nature indescriptible, tout amour; et de nous avoir envoyés sur terre dans ces conditions sans nous demander notre avis. Ne réponds donc pas à côté pour sauver la face!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7734
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Ecrit le 12 déc.08, 07:29

Message par Ren' »

jusmon de M. & K. a écrit :Ne réponds donc pas à côté pour sauver la face!
Je ne réponds pas à côté, je réagis juste librement à ce qui m'intéresse, alors garde ton fiel.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

Camille

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 2395
Enregistré le : 25 janv.08, 04:40
Réponses : 0

Ecrit le 12 déc.08, 07:52

Message par Camille »

Taha a écrit : Eh bien non, ma main n'est pas mon corps, pas plus que ma tête ou mes hanches :mrgreen:
On en conclue donc que du temps de Jésus, La Trinité ne contenait que 2 personnes, puisque le Fils n'était plus divin ?

Psaumes 89:34
"Car je suis l'Éternel, je ne change pas."


Wa Salam ;)

Psaumes 89:34
"Car je suis l'Éternel, je ne change pas."

Tu n'as pas le bon verset....
Malachie 3:6 Car je suis l’Eternel, je ne change pas ; Et vous, enfants de Jacob, vous n’avez pas été consumés..

Dieu ne change pas car il a bien garder son alliance avec Jacob.

Le texte parle de l'alliance qu'il a fait avec eux.


Nombres 23:19 Dieu n’est pas un homme pour mentir, Ni fils d’Adam pour avoir du regret. Ce qu’il a dit, ne le fera–t–il pas ? Ce qu’il a déclaré, ne le maintiendra–t–il pas ?

1 Samuel 15:29 Celui qui est la force d’Israël ne ment pas et n’a pas de regret, car il n’est pas un être humain pour éprouver du regret.

Psaumes 102:26 (102–27) Eux, ils périront, mais toi, tu subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés.

Eh bien non, ma main n'est pas mon corps, pas plus que ma tête ou mes hanches

voici une histoire morbide....

Il a eu un crime vers 12:34 et les policiers ont trouvé un corps au bord du lac mais il reste a trouver le reste qui flotte encore. .


si tu veux jouer avec les mots allons-y ensemble...

Taha

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 215
Enregistré le : 11 déc.08, 09:06
Réponses : 0

Ecrit le 12 déc.08, 08:22

Message par Taha »

Camille a écrit : Il a eu un crime vers 12:34 et les policiers ont trouvé un corps au bord du lac mais il reste a trouver le reste qui flotte encore. .


si tu veux jouer avec les mots allons-y ensemble...

C'est différent...

"Un corps au bord du lac", donc la plus grosse partie de ce qui a été trouvé, en une part.. le reste, c'est ce qui reste, le bras peut être, ou la jambe.

Ca c'est ma manière de voir la chose ;)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68566
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 12 déc.08, 08:43

Message par medico »

Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu (remarque bien, DEUX Dieux, tous deux égaux!
)
non pas deux dieu mais un seul car JESUS est de condition divine mais n'est pas DIEU.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Taha

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 215
Enregistré le : 11 déc.08, 09:06
Réponses : 0

Ecrit le 12 déc.08, 09:28

Message par Taha »

Oui mais il est dit "égalité avec Dieu", donc il était son EGAL, son semblable! On peut donc dire c'est un Dieu, tout simplement, et beaucoup de chrétiens le disent..

Père = Tout Puissant
Fils = Tout Puissant
Saint-Esprit = Tout puissant

(Rappel toi, les 3 personnes de la trinité sont égaux)

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 12 déc.08, 09:43

Message par jusmon de M. & K. »

Taha a écrit :
Père = Tout Puissant
Fils = Tout Puissant
Saint-Esprit = Tout puissant

(Rappel toi, les 3 personnes de la trinité sont égaux)
Mais hiérarchisés, sans cela ça ferait trois Dieux. Seul le Père est Dieu en titre.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Bernard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3058
Enregistré le : 23 janv.08, 20:15
Réponses : 0
Localisation : http://aimer-muhammad.skyrock.com/

Contact :

Ecrit le 12 déc.08, 09:53

Message par Bernard »

Taha a écrit :Oui mais il est dit "égalité avec Dieu", donc il était son EGAL, son semblable! On peut donc dire c'est un Dieu, tout simplement, et beaucoup de chrétiens le disent..

Père = Tout Puissant
Fils = Tout Puissant
Saint-Esprit = Tout puissant

(Rappel toi, les 3 personnes de la trinité sont égaux)
le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1...

le Fils est Dieu
selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8...

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16...

Aucune des Trois n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : almasbodin, pauline.px et 4 invités