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kgtgo a écrit :
Faux, le terme "Jéhovah" n'est apparu qu'après la fusion hasardeuse entre le tétragramme et le mot Adonaï, on en trouve des traces qu'a partir de 1207 en Espagne !

Et ça recommence....
Alors comme promis a tout ceux qui ne tiennet pas compte des dernières decouvertes sur le Nom Divin , je remets celles-ci

L'idée qu'il est imprononçable parce qu'il manque les consonnes entre les voyelles est caduque.
Car on s'est aperçu que le Nom divin conservait sa propre prononciation dans la vocalisation du tétragramme lui-même .
Y se prononce Yé
H (yôdh) se prononce ho
W(wah) se prononce wa
H ( yôdh) lettre finale est muette , ne se prononce pas.
Ainsi Dieu a protégé son Nom .
Une autre découverte récente :
se sont les langues des pays entourant le peuple d'Israël qui ont gardé la phonétique du Tétragramme
Celui qui a eu le plus de contacts avec lui , c'est l'Egypte .
Un cartouche découverte a Soleb daté de l'époque d'Aménophis III(-1391- 1353 ) donc après l'exode .L'inscription est facile a déchifrée .
Lorsqu'on transcrit cette phrase , transcrite du hiéroglyphes par " t3s3- sw-wy-h-w3-v"et prononcé par le système conventionnel:" ta shasouw yehouaw" on ne peut que le traduire par :" pays des bédoins ceux de yehoua" *

Autre exemple:
Dans la stèle de Merneptah daté du 13ième siècle av. n. è. , le nom Israêl est transcrit en hiéroglyphes : ¨Yÿsri3I ( système conventionnel)Là aussi nous avons 3 voyelles et pourtant ....
On retrouve cela aussi dans les tablettes d'Ebla soit encore un millénaire avant .
Donc l'archéologie et les systèmes de déchiffrage ont permis récemment de redécouvrir la prononciation du Nom Divin.

*Bibliographie:J. Leclant- Les fouilles de Soleb. in annuaire du Collège de France 1980-81.pp. 474-75

info a écrit : Et ben !Il sembles que tu ignores que l ensemble des auteurs , qui s'exprimaient sur la Parole de Dieu _ prenait des citations de la Bible .

Alors dis nous à quelle référence biblique il fait allusion dans son homélie !

kgtgo a écrit :prier la Mère est une aide précieuse que le Christ nous donne. Et cela les premiers chrétiens l'ont bien compris car on retrouve des traces de piété mariale inférieure au IIe siècle.

ça veut dire quoi inférieur, autérieur ou postérieur ?

Alors dis nous à quelle référence biblique il fait allusion dans son homélie !

Dans la salutation de l ange a Marie

Jean Moulin a écrit :ça veut dire quoi inférieur, autérieur ou postérieur ?

Du reste, au deuxième siècle on était déjà en pleine apostasie. L'Eglise originelle avait été détruite avec le dernier apôtre.

info a écrit : Dans la salutation de l ange a Marie

Ben aller, un peu de courage, donne la citation !

Excusez moi ,je croyais que vous connaissiez mieux la Bible , alors , il ne fait plaisir de vous donnez la citation c est en LUC 1, 28

info a écrit :Excusez moi ,je croyais que vous connaissiez mieux la Bible , alors , il ne fait plaisir de vous donnez la citation c est en LUC 1, 28

Et vous pensez que le simple fait de faire allusion a cette salutation faite par Gabriel est suffisante a donner naissance a un culte ?

info a écrit : Ça: c est la version t-j ! Je te conseil d aller aux sources des anciens versions qui sont venues jusqu a nous .Donc le prémice étant faux ,j aie point besoin de répondre au reste .
Découvrir l esprit anti-catholl.
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2537

Belle façon de se défiler ...
Car que ce soit une version ou une autre , le sens est identique !
Selon la TOB ( version catholique : sois joyeuse toi qui as la faveur de Dieu
Version TMN ( des Témoins ):" Bonjour , xetrêmement favorisée Jhvh est avec toi .
Entre: tu as le faveur et favorisée , je ne vois vraiment pas la nuance !

info a écrit :Excusez moi ,je croyais que vous connaissiez mieux la Bible , alors , il ne fait plaisir de vous donnez la citation c est en LUC 1, 28

Je connais la Bible, c'est pourquoi je te demande de me citer un seul texte qui dit que Marie est pleine de grâces, car Luc 1:28 ne dit pas cela !

Et vous pensez que le simple fait de faire allusion a cette salutation faite par Gabriel est suffisante a donner naissance a un culte ?

La communion des saints n est point basez sur cette salutation a Marie la Mère de Notre Sauveur Jésus-Christ et ce n est point une allusion a moins bien sur que les paroles sacrés de l Évangile sois pour toi et ton groupe une allusion .

Luc 1:28 ne dit pas cela !

Je n est point a définir, n y a t expliquer que Origène lorsqu'il citait des passages du Nouveau-testament :ils s exprimait a partir des originaux .

info a écrit : Je n est point a définir, n y a t expliquer que Origène lorsqu'il citait des passages du Nouveau-testament :ils s exprimait a partir des originaux .

Ce n'est pas évident car depuis Origène nombreux sont ceux qui ont traduit la Bible, et aucune des traductions que j'ai pu consulter ne ressemble à ce qu'Origène a écrit !

Ce n'est pas évident car depuis Origène nombreux sont ceux qui ont traduit la Bible, et aucune des traductions que j'ai pu consulter ne ressemble à ce qu'Origène a écrit

!Vas voir aussi Jérôme qui lui aussi avait les originaux , toi meme tu le dis

car depuis Origène nombreux sont ceux qui ont traduit la Bible

!Maintenant , si tu préfères croire ceux qui n avait point les originaux sous les mains ,libre a toi .Pour ma part lorsqu'il y a divergence d'opinions a partir de textes Bibliques _j aimes bien aller consulter _dans le passé le plus loin _et si possible aux sources mêmes des écrivains.

Mais Info ,
pour la quatrième fois , que pensez vous des déclarations sur le nouveau dogme en préparation:
Marie co-rédemptrice ?
Je ne parle pas ici de ce a quoi vous avez déjà répondu sur les déclarations de vos saints , déclarations que vous refusez de commenter .....