le feu éternel " l Enfer"

[sceptique]

Dans le séjour des morts, il faut distinguer le paradis et la prison. Mais dans la prison se trouvent des gens qui auraient accepté pleinement l'Evangile dans la chair s'ils en avaient eu la possibilité ; c'est à ceux-là que Jésus alla prêcher... Quant aux autres, les gens honorables mais tièdes, toutes religions confondues, c'est un Evangile adapté à leurs possibilités qui leur sera prêché par d'autres personnes avec les restrictions que celui-là implique à la résurrection... Quant aux méchants, qui devront attendre les mille ans pour ressusciter et connaître le jugement (seconde mort temporaire), il en sera de même avec des restrictions plus sévères... Quant à ceux qui ont renié le Saint-Esprit et qui se sont ôtés toutes aptitudes à se repentir, ils connaîtront également le jugement et seront jetés dans "l'étang de feu" avec le Diable (seconde mort définitive). On n'en sait pas davantage concernant leur sort final dans l'éternité.

D'accord.... ça me semble être une position prudente.

[medico]

Tu es trop influencé par le catholicisme médiéval, l'enfer de feu plus personne n'en parle à part les TJ et les musulmans.

Les gens du temps de Noé ont été mis dans le séjour des morts pour se préparer pour des jours meilleurs :

"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau." (1Pie.3:19-20).

jusmon je suis influencé par la bible pas le jusmonisme et autre religion.
(2 Pierre 2:5) 5 et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies  [...]

[sceptique]

jusmon je suis influencé par la bible pas le jusmonisme et autre religion.
(2 Pierre 2:5) 5 et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies  [...]

Pour ma part, je dirais que Jusmon a sûrement raison en disant que "dans la prison se trouvent des gens qui auraient accepté pleinement l'Evangile dans la chair s'ils en avaient eu la possibilité".

Et, en passant, 1 Pierre 3:19-20, ça vient de la Bible, Medico.

[medico]

poses toi la question c'est à qui qu'il a été prêcher en prison ?

[sceptique]

poses toi la question c'est à qui qu'il a été prêcher en prison ?

D'après 1 Pierre 3:20, il semblerait que le Christ "est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche..."

Donc, il doit sûrement s'agir d'esprits humains qui ne croyaient pas en la possibilité d'un déluge du temps de Noé. Chose certaine, il ne s'agit pas de démons qui auraient été enfermés dans les abîmes de ténèbres pour l'attente du jugement, car la vérité est que les démons n'en ont strictement rien à faire du message de l'Évangile!

[medico]

D'après 1 Pierre 3:20, il semblerait que le Christ "est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche..."

Donc, il doit sûrement s'agir d'esprits humains qui ne croyaient pas en la possibilité d'un déluge du temps de Noé. Chose certaine, il ne s'agit pas de démons qui auraient été enfermés dans les abîmes de ténèbres pour l'attente du jugement, car la vérité est que les démons n'en ont strictement rien à faire du message de l'Évangile!

ou dans la bible il est dit que les esprits son dans l'enfer ?
La bible est claire sur cette question.
(Ecclésiaste 12:6, 7) [...] . 7 Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au [vrai] Dieu qui l’a donné.
donc ses esprits en prison ne sont pas les esprits des humains.

[sceptique]

ou dans la bible il est dit que les esprits son dans l'enfer ?
La bible est claire sur cette question.
(Ecclésiaste 12:6, 7) [...] . 7 Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au [vrai] Dieu qui l’a donné.
donc ses esprits en prison ne sont pas les esprits des humains.

On dirait bien que c'est reparti pour un autre tour, Medico! D'après la Bible, l'esprit d'un certain Samuel serait remonté du séjour des morts (le shéol) pour s'adresser à Saül! (1 Samuel 28:11à13) Donc, ceci serait la preuve qu'un certain niveau de conscience subsiste dans le séjour des morts, Medico!.. ce qui suppose donc qu'il est bien possible que le Christ ait prêché à des esprits humains dans le séjour des morts, à un moment donné, et tout particulièrement à ceux qui avaient été incrédules du temps de Noé.

[Jean Moulin]

D'après la Bible, l'esprit d'un certain Samuel serait remonté du séjour des morts (le shéol) pour s'adresser à Saül! (1 Samuel 28:11à13) Donc, ceci serait la preuve qu'un certain niveau de conscience subsiste dans le séjour des morts

A condition qu'il se soit réellement agi de Samuel. Et c'est là qu'il faut, pour comprendre ce qu'il en est vraiment et discerner correctement de quoi il en retourne, bien connaître la Bible !

ce qui suppose donc qu'il est bien possible que le Christ ait prêché à des esprits humains dans le séjour des morts, à un moment donné, et tout particulièrement à ceux qui avaient été incrédules du temps de Noé.

Sauf qu'il n'est pas du tout question d'esprits humains, mais d'esprits !

[sceptique]

A condition qu'il se soit réellement agi de Samuel. Et c'est là qu'il faut, pour comprendre ce qu'il en est vraiment et discerner correctement de quoi il en retourne, bien connaître la Bible !

Vous m'en direz tant!.. Le premier livre de Samuel nous décrit le récit suivant : "La femme dit à Saül: je vois un dieu qui monte de la terre. Il lui dit: Quelle figure a-t-il? Et elle répondit: C'est un vieillard qui monte et il est enveloppé d'un manteau. Saül comprit que c'était Samuel, et il s'inclina le visage contre terre et se prosterna. Samuel dit à Saül: Pourquoi m'as-tu troublé, en me faisant monter? Saül répondit: Je suis dans une grande détresse..." (1 Sam 28:13à15)

Le texte dit très clairement que c'est Samuel qui s'adressa à Saül! Si ce n'est pas le cas, alors c'est que la Bible ment!.. point à la ligne!

Sauf qu'il n'est pas du tout question d'esprits humains, mais d'esprits !

Pour votre information, M. Moulin, ce sont des esprits humains qui doivent descendre dans le séjour des morts pour s'y reposer. Et, comme je l'ai déjà expliqué à Medico, les anges qui ont jadis péché et qui ont été enfermés dans les abîmes de ténèbres pour y attendre le jugement, n'en ont strictement rien à faire du message de l'Évangile! Pensez-vous qu'il soit possible que ces anges, devenus des démons, puissent être "sauvés" de la destruction, lors du Jugement Dernier?

[sceptique]

ou dans la bible il est dit que les esprits son dans l'enfer ?
La bible est claire sur cette question.
(Ecclésiaste 12:6, 7) [...] . 7 Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au [vrai] Dieu qui l’a donné.
donc ses esprits en prison ne sont pas les esprits des humains.

Chose certaine, il ne s'agit sûrement pas de "démons", car je ne vois vraiment pas en quoi le message de l'Évangile du Christ pourrait intéresser les anges rebelles, Medico. Si ma mémoire est bonne, la raison principale pour laquelle ces anges ont jadis été enfermés dans les abîmes de ténèbres est qu'ils n'ont pas su garder leur dignité, préférant abandonner leur demeure céleste et s'incarner sur la terre dans le but de s'unir aux filles des hommes... ce qui a eu pour conséquence l'apparition de certains "géants" ou "héros" à la surface de la terre à l'époque de Noé, selon ce que raconte la Bible. (Jude 6 et Gen 6:4)

Ceci étant dit, lorsqu'on considère que l'une des principales caractéristiques du message de l'Évangile est que les êtres humains qui sont destinés à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine, devenant de ce fait semblables à des "anges", éh bien il est évident qu'un tel message ne saurait intéresser les anges qui ont jadis péché en abandonnant leur demeure céleste afin de s'unir aux filles des hommes dans le passé! (Mat 22:29-30)

L'Évangile est pour les êtres humains... pas pour les anges!

[jusmon de M. & K.]

Ceci étant dit, lorsqu'on considère que l'une des principales caractéristiques du message de l'Évangile est que les êtres humains qui sont destinés à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir à un sexe opposé, éh bien il est évident qu'un tel message ne saurait intéresser les anges

Si le célibat éternel est ton idéal, eh bien, ta religion n'interressera personne.

[medico]

Au cours des 15 siècles qui ont suivi le moment où Satan a trompé Ève en Éden, la famille angélique a vu Satan le Diable détourner de Dieu tous les humains, à l’exception d’une poignée de fidèles tels qu’Abel, Hénok et Noé (Genèse 3:1-7 ; Hébreux 11:4, 5, 7). Des anges aussi ont suivi Satan. La Bible précise que ces esprits ont désobéi “ aux jours de Noé ”. (1 Pierre 3:19, 20.) Comment leur désobéissance s’est-elle manifestée ?
À l’époque de Noé, un nombre non précisé d’anges se sont rebellés ; ils ont quitté leur place au sein de la famille céleste de Dieu, sont descendus sur la terre et se sont matérialisés. Pourquoi ont-ils fait cela ? Ils avaient nourri le désir d’avoir des relations sexuelles avec des femmes. Ils ont ensuite engendré des enfants appelés Nephilim, qui sont devenus des géants violents. Ajoutons que “ la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise ”. Jéhovah Dieu n’a toutefois pas laissé l’humanité continuer de se corrompre. Il a fait venir un déluge sur toute la terre, déluge qui a détruit tous les humains méchants et les Nephilim. Les seuls humains qui ont survécu étaient les serviteurs fidèles de Dieu. — Genèse 6:1-7, 17 ; 7:23.

[jusmon de M. & K.]

À l’époque de Noé, un nombre non précisé d’anges se sont rebellés ; ils ont quitté leur place au sein de la famille céleste de Dieu, sont descendus sur la terre et se sont matérialisés. Pourquoi ont-ils fait cela ?

N'importe quoi !

[Jean Moulin]

N'importe quoi !

Qu'est-ce qui est n'importe quoi ?

[jusmon de M. & K.]

Qu'est-ce qui est n'importe quoi ?

L'interprétation TJ farfelue que tu partages (les anges se matérialisent pour copuler... )