Religions du monde :: forum religion

dan 26 a écrit : Non désolé seul certains épîtres de Paul, et l'apocalypse peuvent être daté d'avant 70 !!!
Un exemple Mathieu 23, 35 fait mention de Zacharie fils de Barachie qui est mort lors de la chute de Jérusalem , ce qui démontre que ces textes ont forcement été écrit après .
Tous les exégètes en conviennent .
Pour information les premiers pères de l'église à faire mention des évangiles sont Papia en 144 qui mentionne seulement Marc et Mathieu, et Irenée de Lyon seulement en 180 pour les 4 ensemble .
Aucun père de l'église avant Justin 135 ,ne mentionne les évangiles ou n'utilise des passages des ces textes pour leur prédications .
As tu entendu parlé de la fameuses source "q" qui serait à l'origine des évangile est qui est introuvable ?
Les seuls évangiles les plus anciens que nous avons à ce jour sont le Sinaiticus, et le Vaticanicus qui datent seulement du ..........3eme et 4 eme siècle après J-C !!!C'est dire le problème de fond .

Amicalement

medico a écrit : apocalypse est daté vers la fin des années 90.

Introduction au Livre : (Bible Français Courant BFC)

Apocalypse ou Révélation accordée à Jean

Jean, l’auteur du dernier livre de la Bible, présente ici une série d’événements que Jésus-Christ lui a révélés (1.1-2) ; il raconte ce qu’il a vu après avoir été « saisi par l’Esprit Saint » (1.10). Au moment où il écrit son livre, il se trouve dans la petite île de Patmos, à l’ouest de l’Asie Mineure (aujourd’hui la Turquie d’Asie) ; il s’y trouve exilé parce qu’il a prêché l’Évangile (1.9), à une période où l’empereur romain persécutait les communautés chrétiennes. Il écrit pour sept Églises d’Asie Mineure, situées dans la région où se trouve actuellement le port turc d’Izmir (Smyrne).

medico a écrit :désolé je ne confonds rien du tout il doit y avoir seulement deux a trois ans de différence en sus deux livres.

medico a écrit :
apocalypse est daté vers la fin des années 90.

dan 26 a écrit : L’apocalypse d’après les exégètes liberaux, a été écrites en plusieurs périodes différentes , le noyaux central avant 70 (certainemnt 69), les 3 premier chapitres ont été christianiser à la fin du premier siècle, et des rajouts continuels sont venus se rajouter jusqu'à ce que l'église naissante le reconnaisse tardivement . Du chapitre 1 à 3 c'est JC qui parle, seule partie où l'on fait mention de JC en le nommant , et ensuite un certains Jean Juif qui décrit l'occupation romaine, donc avant 70!!! La partie 20, 21 qui serait la base du millénarisme aurait été empruntée à l'apocalypse de cerinthe(elle même influence par le songe de Daniel de l'AT ) , tardivement !!!
Amicalement

medico a écrit :
C'est qui d'aprés,c'est un peu vague ta formulation?

dan 26 a écrit : il manque un mot qui rend ta phrase illisible désolé .
Je peux si tu le désires rentrer dans le détail mais c'et tres tres long et indigeste . Etude faites pas des exégètes libéraux. Amicalement

L’apocalypse d’après les exégètes liberaux,...

medico a écrit :
c'est un peu vague exégéstes libéraux ?

dan 26 a écrit : des exégètes qui étudient les textes , les traductions, la transmission, l'écriture, sans la pression , l'a-priori et déformation religieuse . Et ils sont très nombreux .
amicalement

L’auteur évoque son nom à quatre reprises : Jean. Il se donne les titres de « serviteur de Dieu » (1.1), « frère des chrétiens » (1.9) et « porte-parole de Dieu » (22.9). La tradition la plus ancienne est unanime pour voir en lui l’apôtre Jean, auteur de l’évangile et des trois lettres. Ce texte semble avoir été écrit à la fin du règne de Domitien, quand la persécution s’est étendue à tout l’empire romain (90-95). Jean, parvenu alors à un âge très avancé, écrit de l’île de Patmos où il a été exilé (1.9).

dan 26 a écrit : exégètes libéraux libérés de toutes dogmatiques, de toutes pressions religieuses de véritable spécialistes, techniciens, indépendants.
amicalement

medico a écrit :voilà j'ai trouvé un article de la revue L'Histoire de Janvier 1999 article de Jean Ddelumeau .professeur honoraire au Collège de France. titre de son sujet (Quand les hommes croyaient à l'Apocalipse).
page 34.
il dit ( ce dont on est à peu près certains,c'est que le livre de l'Apocalypse a été rédigévers 90,à l'époque des percécutions de l'empereur romain Domitien.)
si tu veux je te scanne l'article.
a bientôt.