Les rapports de la Watchtower avec les nazis

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La Watchtower s'est-elle rendue coupable de collusion idéologique avec le régime nazi ?

Le sondage s’est terminé le 24 févr.13, 09:57

Oui
2
33%
Non
4
67%
Je ne me prononce pas
0
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medico

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 29 avr.13, 19:47

Message par medico »

et toi a répondre correctement au lieu de sauter dessus a la moindre réponse des autres s'en prendre vraiment le temps de lire.
les juifs étaient les victimes.il n'avaient pas le choix.Hitler avait décider leur extermination.
pour les témoins c'était différent. il avait le choix de renier leur foi et de sortir libre des camps.
très peu l'on fait.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

samuell

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 29 avr.13, 19:59

Message par samuell »

j'interviens ici car je dis
CA SUFFIT

Il faut savoir c'était parce que les tjs refusaient de prendre part a la guerre ( objection de conscience ) ou parce qu'ils n'abjuraient pas leur foi ?

C'est de la martyrologie ...

Les TJ dans les camps c'était les garde-fou du pouvoir Nazi ( certe contre leur grés ), mais ce sont ceux que l'on plaçait aux fonctions stratégiques du camps car le pouvoir Nazi n'avait rien a craindre des TJ !

LA WT a dit les Allemands sont les mauvais ... ils nous persécutent!


A se demander si Jésus ... c'est vanté d'être persécuté ou les apotres ....
NON , se vanter de la sorte n'est tout simplement pas chrétien ... mais la WT en a besoin pour la cohésion du groupe !

Le grand problème dans cette affaire du rapport des tjs avec Hitler n’est pas tant de savoir si les dirigeants jéovistes ont voulus collaborer avec Hitler, (ne faisant pas de politique, c’est théoriquement impossible)
mais plutôt que les tjs actuels ont une vision édulcorée de leur histoire.

Arlitto

Arlitto

Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 29 avr.13, 20:27

Message par Arlitto »

medico
et toi a répondre correctement au lieu de sauter dessus a la moindre réponse des autres s'en prendre vraiment le temps de lire.
les juifs étaient les victimes.il n'avaient pas le choix.Hitler avait décider leur extermination.
pour les témoins c'était différent. il avait le choix de renier leur foi et de sortir libre des camps.
très peu l'on fait.

Voici ce que je disais à la 2ém pages du sujet, je ne saute sur rien du tout avant de répondre " comme tu dis ", avant de juger l'autre, examines-toi, toi-même d'abord, et après tu pourras me faire la leçon. Il faut toujours dire la vérité quelle qu'elle soit!.

Arlitto a écrit :.

Il ne faut pas inverser les rôles, ni tomber dans le négationnisme ou changer l'histoire, les TJ ont été des victimes dans cette histoire, c'est historique, l'église Catholique à soutenu et saluer le 3ém reich et Hitler.La preuve ci-dessous.

Rutherford a tout essayé pour aider et sauver ses frères, il ne se mêler pas des affaires politiques d'Hitler, j'aurais fait pareil que lui, voir pire pour sauver mes frères, quitte à faire semblant de soutenir Hitler, pour que mes frères restent en vie. Je trouve qu'il a bien réagi contrairement à l'église Catholique qui s'est vautrée dans le nazisme.Voir ci-dessous.

http://alamoministries.com/French/Antic ... eryFr.html

Soutenu par le Vatican

http://www.rationalisme.org/french/mora ... ires_2.htm

http://www.nobeliefs.com/nazis.htm

.

medico

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 30 avr.13, 00:16

Message par medico »

a vous lire je n'ais pas vue la moindre compassion envers ce qu'on souffert les tj. c'est à croire que vous regrettez que Hitler n'a pas fait bien son travaille .savoir pour reprendre ses propres propos ( cette engeance sera exterminé)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 30 avr.13, 00:25

Message par Arlitto »

Qui ça " VOUS" ???

à la question :"La Watchtower s'est-elle rendue coupable de collusion idéologique avec le régime nazi ?" J'ai voté non !.

medico

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 30 avr.13, 00:29

Message par medico »

Arlitto a écrit :Qui ça " VOUS" ???

à la question :"La Watchtower s'est-elle rendue coupable de collusion idéologique avec le régime nazi ?" J'ai voté non !.
c'est bien. (y)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

samuell

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 30 avr.13, 05:51

Message par samuell »

medico a écrit :
a vous lire je n'ais pas vue la moindre compassion envers ce qu'on souffert les tj. c'est à croire que vous regrettez que Hitler n'a pas fait bien son travaille .savoir pour reprendre ses propres propos ( cette engeance sera exterminé
Hors sujet !
dénigrement manifeste :D

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 01 mai13, 08:44

Message par medico »

samuell a écrit :medico a écrit :
Hors sujet !
dénigrement manifeste :D
je dénigre qui ?
et en plus un constat.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 04 mai13, 02:29

Message par medico »

Considéré comme l'homme le plus âgé ayant survécu aux camps de concentration nazis, l'Autrichien Leopold Engleitner est mort au mois d'avril à l'âge de 107 ans.
http://www.lematin.ch/monde/faits-diver ... y/25368152
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Amelia

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 04 mai13, 06:53

Message par Amelia »

medico a écrit :Considéré comme l'homme le plus âgé ayant survécu aux camps de concentration nazis, l'Autrichien Leopold Engleitner est mort au mois d'avril à l'âge de 107 ans.
http://www.lematin.ch/monde/faits-diver ... y/25368152
L'Autrichien Leopold Engleitner, considéré comme l'homme le plus âgé ayant survécu aux camps de concentration nazis, est décédé en avril dernier en Autriche à l'âge de 107 ans, rapporte jeudi le quotidien autrichien Salzburger Nachrichten.

Le plus âgé des survivants des camps de concentration est une femme, Alice Herz-Sommer, née en 1903. Le décès de Leopold Engleitner, survenu le 21 avril, n'a été annoncé que plus tard pour respecter les dernières volontés de ce survivant des camps de Buchenwald, Niederhagen et Ravensbrück.

Né le 23 juillet 1905 près de Salzbourg, Leopold Engleitner était témoin de Jéhovah et avait refusé de servir dans la Wehrmacht. Après avoir passé quatre ans dans les camps, où il ne pesait plus que 28 kg, il avait été libéré en 1943 en échange de travaux forcés à vie. Deux ans plus tard, de nouveau convoqué par la Wehrmacht, il s'était enfui et avait vécu caché pendant des semaines dans les montagnes, attendant la fin de la guerre.

Son parcours a été retracé dans une biographie parue en 1999, «Ungebrochener Wille» («Une volonté de fer»), ainsi que dans un documentaire. Leopold Engleitner s'est ensuite engagé pour partager son expérience et donnait volontiers son témoignage en Autriche comme à l'étranger. A 100 ans passés, il continuait de voyager pour promouvoir sa biographie, en Europe, en Russie ou aux Etats-Unis.
Modifié en dernier par Amelia le 06 mai13, 06:20, modifié 1 fois.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

samuell

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 06 mai13, 05:38

Message par samuell »

Amelia a écrit :
Deux ans plus tard, de nouveau convoqué par la Wehrmacht, il s'était enfui et avait vécu caché pendant des semaines dans les montagnes, attendant la fin de la guerre.
et oui comme 10 000 autres allemands qui ont eu la vie sauve en ne suivant pas la wt !

il s'est fait prendre naïvement une première fois
mais pas 2 !
bravo .

Amelia

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 06 mai13, 06:21

Message par Amelia »

Amelia a écrit :
L'Autrichien Leopold Engleitner, considéré comme l'homme le plus âgé ayant survécu aux camps de concentration nazis, est décédé en avril dernier en Autriche à l'âge de 107 ans, rapporte jeudi le quotidien autrichien Salzburger Nachrichten.

Le plus âgé des survivants des camps de concentration est une femme, Alice Herz-Sommer, née en 1903. Le décès de Leopold Engleitner, survenu le 21 avril, n'a été annoncé que plus tard pour respecter les dernières volontés de ce survivant des camps de Buchenwald, Niederhagen et Ravensbrück.

Né le 23 juillet 1905 près de Salzbourg, Leopold Engleitner était témoin de Jéhovah et avait refusé de servir dans la Wehrmacht. Après avoir passé quatre ans dans les camps, où il ne pesait plus que 28 kg, il avait été libéré en 1943 en échange de travaux forcés à vie. Deux ans plus tard, de nouveau convoqué par la Wehrmacht, il s'était enfui et avait vécu caché pendant des semaines dans les montagnes, attendant la fin de la guerre.

Son parcours a été retracé dans une biographie parue en 1999, «Ungebrochener Wille» («Une volonté de fer»), ainsi que dans un documentaire. Leopold Engleitner s'est ensuite engagé pour partager son expérience et donnait volontiers son témoignage en Autriche comme à l'étranger. A 100 ans passés, il continuait de voyager pour promouvoir sa biographie, en Europe, en Russie ou aux Etats-Unis.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 06 mai13, 07:52

Message par medico »

Aujourd'hui quand les sophistes nous convient à l'oubli,nous marquerons notre muette et impuissante horreur devant les chiens de la haine;nous penserons fortement à l'agonie des déportés et des petits enfants qui ne sont pas revenus,car cette agonie durera jusqu'à la fin du monde.
Vladimir Jankélévich
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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 06 mai13, 19:16

Message par medico »

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les rapports de la Watchtower avec les nazis

Ecrit le 06 mai13, 19:23

Message par samuell »

Amelia a écrit :
Deux ans plus tard, de nouveau convoqué par la Wehrmacht, il s'était enfui et avait vécu caché pendant des semaines dans les montagnes, attendant la fin de la guerre.
et oui comme 10 000 autres allemands qui ont eu la vie sauve en ne suivant pas la wt !

il s'est fait prendre naïvement une première fois
mais pas 2 !
bravo .

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