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Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 19 janv.14, 12:08
par Marmhonie
rayaan a écrit :Jésus ( paix sur lui ) était musulman au sens globale du terme : Soumis à Dieu.
Jésus n’est pas soumis à lui-même. Faux au sens chrétien. Or ici, ce n'est pas le forum musulman, ni chrétien, c'est celui du dialogue. Donc, toi ta vérité, et moi la mienne.
rayaan a écrit :Tout les Prophètes et leurs adeptes depuis Adam sont musulmans au sens globale du terme.
Ce qui fait les 4/5 du monde qui sont contre cette proposition. Les juifs, les chrétiens, les bouddhistes, toutes les autres religions et les athées. Pas convainquant du tout.
Pour Adam en tant que prophète, c'est nouveau. On finit par ne plus rien comprendre à rien en Islam. Si vous étiez un peu plus clairs entre vous, pour commencer, ici les chiites disent des corans, et les sunnites un seul coran incréé. Et maintenant, Adam est prophète ?... Et qu'est-ce qui vous manque encore ?
Non seulement tes propositions ne sont pas du tout convaincantes, mais en plus on va finir par douter...

Non seulement rien ne prouve que Mahomet, arabe, fut le dernier prophète juif, mais il est bien possible que Joseph Smith fut un prophète de Dieu. Et il est plus que certain que le Nom de Dieu, Son Nom, n'est pas Allah, mais YHWH ou si vous voulez en latin, Jéhovah.

Un conseil donc pour tout le monde, lisez, apprenez, étudiez. Lisez la Bible, ce que ne font pas les musulmans, alors que les chrétiens le font. Lisez le coran, et lisez le Livre de Mormon. Et lisez encore et toujours, ouvrez votre esprit, osez douter, osez demander dans votre cœur ce que réclame votre bon sens.
Et allons en paix :)

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 19 janv.14, 13:14
par Pion
Quand j'ose me poser des questions et douter, je suis forcé d'inclure entre-autre, une possible intervention de la part d'êtres plus évolués que l'homme ordinaire l'était a certaines époques cruciales.

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 19 janv.14, 17:25
par Mormon
rayaan a écrit :On connait déjà la réponse. Jésus n'est que Dieu sous sa forme humaine, Dieu s'est fait chair pour prêcher aux humains...
Cela pour les trinitaires purs et durs qui ne font pas le distinguo entre Dieu et le Fils de Dieu. Mais. à quelque part, comme c'est le Fils (Jéhovah) qui dirige les opérations depuis la chute d'Adam (ayant amené la séparation de Dieu d'avec sa création), nous pouvons dire figurativement que le Dieu de l'Ancien Testament a pris chair pour expier les péchés et accomplir sa mission.fr



ean 14, 8-11 Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ? Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire, toi : « Montre-nous le Père Ne crois-tu pas que, moi, je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que, moi, je vous dis, je ne les dis pas de ma propre initiative ; c’est le Père qui, demeurant en moi, fait ses œuvres Croyez-moi : moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi. Sinon, croyez à cause des œuvres elles-mêmes."(Jean 8-12)

bonne journées :)

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 01:03
par gilbert
Mormon a écrit :Bonjour :)
Nous contestons le sens musulman de "soumis" à Dieu. Jésus n'était pas un adepte de la chari'a. Les Evangiles nous montrent tout autre chose.

Le Dieu de la Bible n'a pas la même personnalité que celui de l'islam.

Désolé :)
........................................................................................................................................................................................Si.vous.comprenez.La.Bible,vous.comprendrez.que.l'Ancien-Testament.renvoie.à.DIEU-Justice,quand.le.Nouveau-Testament.renvoie.à.DIEU-Amour:Justice.et.Amour.sont.UN.comme.Dieu.est.UN...C'est.là.l'erreur.des.chrétiens:ne.retenir.que.(ce.qui.arrange!).Dieu-Amour.et.ignorer.Dieu-Justice!...(désolé.pour.la.présentation:ma.barre."espace".est.HS!)

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 01:09
par IslamIslam
mormon a écrit:

Cela pour les trinitaires purs et durs qui ne font pas le distinguo entre Dieu et le Fils de Dieu. Mais. à quelque part, comme c'est le Fils (Jéhovah) qui dirige les opérations depuis la chute d'Adam (ayant amené la séparation de Dieu d'avec sa création), nous pouvons dire figurativement que le Dieu de l'Ancien Testament a pris chair pour expier les péchés et accomplir sa mission.fr
c'est du kif kif au même ! aucune différence avec les catholiques a ce sujet !!

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 01:19
par IslamIslam
mormon a écrit :

Nous contestons le sens musulman de "soumis" à Dieu. Jésus n'était pas un adepte de la chari'a. Les Evangiles nous montrent tout autre chose.

Le Dieu de la Bible n'a pas la même personnalité que celui de l'islam.
jésus est venu confirmer la thora , l'ancien testament inclus dans votre bible ! cela ne vous empêche pas de le négliger , et négliger ainsi les commandements cités dans le nouveau testament ! surtout le premier commandement qui incite a n'adorer qu'un seul et unique dieu ! et son prophète , jésus ! lui était complètement soumis ! d'où l'appellation; musulman

croyez vous que si jésus était encore parmis nous, il dirait qu'il suit l'église des mormons ???????????????????????????????????????????????????

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 01:54
par Mormon
IslamIslam a écrit :
jésus est venu confirmer la thora , l'ancien testament inclus dans votre bible ! cela ne vous empêche pas de le négliger , et négliger ainsi les commandements cités dans le nouveau testament ! surtout le premier commandement qui incite a n'adorer qu'un seul et unique dieu ! et son prophète , jésus ! lui était complètement soumis ! d'où l'appellation; musulman
Jésus n'est pas venu confirmer la thora, mais l'accomplir, car la thora n'avait d'utilité que de préparer le peuple à reconnaître sa mort et sa résurrection futures.

Le rôle de la chari'a, lui, n'est qu'un cadre socio-juridique coercisif. Rien à voir avec la loi de Moïse qui témoigne toute entière du Jésus chrétien.

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 04:18
par gilbert
Mormon a écrit :Bonjour :)
Nous contestons le sens musulman de "soumis" à Dieu. Jésus n'était pas un adepte de la chari'a. Les Evangiles nous montrent tout autre chose.

Le Dieu de la Bible n'a pas la même personnalité que celui de l'islam.

Désolé :)

Tout dépend de ce que vous appelez "la Bible" ...!!!???

Le Coran est plus proche de l'Ancien Testament pour des raisons évidentes de "filiation", et dans l'Ancien-Testament on "rencontre" bien "un" Dieu de Justice , comme dans le Coran.

C'est une des erreurs des chrétiens: ne conserver pour "Bible" que le Nouveau-Testament duquel, de plus, ils "vident" le contenu qui fait référence à La Justice de Dieu, pour n'en garder que ce qui les arrange: "un" Dieu "tout Amour doucereux", ce que Jésus n'était pas !

L'Amour et La Justice ne sont qu'UN , tout comme Dieu n'est UN !

Tout comme Jésus était Lui-Même Amour ET (!) Justice .


...

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 05:22
par Mormon
gilbert a écrit : C'est une des erreurs des chrétiens: ne conserver pour "Bible" que le Nouveau-Testament
La chari'a consiste en un système cadre socio-juridique coercitif n'ayant rien à voir avec la loi de Moïse qui témoigne toute entière du Jésus chrétien par ses rites, ordonnances et tout son symbolisme.

Vous ne pouvez pas faire la leçon aux chrétiens sur la Bible, pas davantage ils ne vous feront la leçon sur le coran.

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 05:32
par Marmhonie
Quelle perte de temps avec des gens sans conversation et qui ne lisent pas la Bible.
Jésus "musulman" maintenant ! Image
A partir du moment où tout et n'importe quoi est prétexte pour flatter sa religion, laissons dire. Ils trouveront une autre variante pour affirmer que Bouddha est musulman... Tout ce qu'ils veulent Image

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 06:36
par syt.de
moumine a écrit :jésus ne buvait pas d'alcool

Luc 1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur
enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
Jésus aurait méprisé l'Islam. L'Islam est un pompage sur l'enseignement des prophètes et de Jésus.

Jésus buvait du vin, lire Jean 2.2-12

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 06:42
par syt.de
Lire Luc 1.1-25 en entier. De qui parle-t-on ?

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 06:46
par medico
rayaan a écrit :On connait déjà la réponse. Jésus n'est que Dieu sous sa forme humaine, Dieu s'est fait chair pour prêcher aux humains...
Ce n'est pas Dieu mais son films et c'est la ou il y divergence avec les musulmans qui disent que Dieu n'a pas de fils.

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 06:48
par gilbert
Marmhonie a écrit :Quelle perte de temps avec des gens sans conversation et qui ne lisent pas la Bible.
Jésus "musulman" maintenant ! Image
A partir du moment où tout et n'importe quoi est prétexte pour flatter sa religion, laissons dire. Ils trouveront une autre variante pour affirmer que Bouddha est musulman... Tout ce qu'ils veulent Image
Ne confondez pas tout !

Dire "Jésus est musulman" ou "tous les Prophètes sont musulmans", et même l'envisager seulement, est une insulte faite aux Prophètes et un blasphème envers Jésus, donc envers Dieu !

En effet, le mot ("musulman" ici) éveille une notion, et , la notion actuelle qui s'éveille dans les esprits, quand on utilise le mot "musulman" n'a rien à voir avec Jésus, ni avec les Prophètes, pas même Mohammed: il suffit de regarder ce qui se passe en ce moment dans le monde musulman et les pays islamiques !

Reste que le reproche fait aux chrétiens vaut quand même: ils ont dénaturé Jésus et, tout comme les musulmans avec Mohammed, Lui ont substitué, "un Jésus" sorti de l'imaginaire religieux, bien éloigné de ce qu'était Jésus .



...

Re: Jésus est IL musulman ?

Posté : 20 janv.14, 06:55
par syt.de
L'Islam n'est qu'un pompage, des différences tu en trouveras.