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agecanonix,

Je suis effrayé par votre capacité à faire dire à un texte ce qu'il ne dit pas et votre faculté à édulcorer le sens d'un texte au profit de votre chronologie.

TOUTES les traductions comprennent que Zacharie parle de la période de 70 ans comme étant toujours en cours ... TOUTES.
Pourquoi l'ange de Yhwh demande-t-il a Dieu "jusqu'a quand" seras-tu sans compassion (puisque Yhwh est en colère depuis 70 ans), si cette période de colère est déjà terminée depuis 20 ans ?

Cela n'a AUCUN sens, sauf à vouloir à tout prix défendre une chronologie au détriment de la Bible.

Vous savez très bien que le terme hébreu "zèh" employé en Za 1,12 dans sa forme adverbiale signifie "voici 70 ans maintenant".

Selon Za 7,1-5 en 518 les juifs demandent aux prêtres s'ils doivent continuer à jeûner pour commémorer la destruction de la ville de Jérusalem et de son temple comme ils le font depuis 70 ans, ce qui implique que Jérusalem a donc était détruit 70 ans auparavant soit en 587-588.

agécanonix, respectez le texte biblique.

Et Zacharie 1:12, vous en faîtes quoi ?

medico a écrit : c'est exactement je cite un auteur qui n'est pas tj( M TAPENOUX) mais qui dit que Cyrus publia un édit en 536 pour que les juifs retournent au pays.que c'est une citation humaine.
des plus aberrant comme raisonnement.

Ai-je contredit -539 ? ai-je contredit le fait que les juifs soit partis de >Babylone en -537/-538 ? Non...

Moi, je ne contredits rien de ce que les scientifiques (archéologues et historiens) nous donnent comme preuves (astronomiques et archéologiques et historiques).

Vous, vous prenez que ce qui va dans le sens de votre croyance. le reste vous le rejetez soit (80% de ce que disent les historiens...).

faut pas pousser le bouchon trop loin...

franck17530 a écrit :Et Zacharie 1:12, vous en faîtes quoi ?

Zacharie a trois visions révélant que Dieu se soucie constamment de son peuple. Dans la première, il voit des chevaux montés par des anges. L’un de ces anges s’inquiète de ce que les nations responsables des malheurs des Juifs ‘connaissent le calme’. Dans la deuxième, Jéhovah décide de jeter bas les “quatre cornes”, ou puissances gouvernementales, qui ont dispersé son peuple. Enfin, la troisième vision montre de façon frappante comment Jéhovah prend soin de Jérusalem et la protège avec amour. — 1:1 à 2:13.
visions qui a eu des années aprés le retour au pays en 538.

commentaire de la bible vie nouvelle sur Esdras.

il est bien dit 538 retour d'exil sur Cyrus le perse.
la premier chose qu'il faut c'est de faire un autel et un sacrifice à Jéhovah.
c'est la fin des 70 ans ce jour là!
par contre dans ce commentaire il question de Zorobabel.

Il ont reconstruit le temple mais au prix de 20 ans de lutte et avec une interruption des traveaux de plusieurs années.

et c'est vous qui veulent faire cessez les 70 ans vingt ans aprés 538 .
si c'est la cas quand les 70 ans ont il commencé ?

Tout ca, c'est du raisonnement humain...Rien à voir avec la fin des 70 ans...

Moi, je pourrais te dire que Jéhovah est intervenu auprès de Darius pour qu'il retrouve les archives de Cyrus afin que le temple soit reconstruit...

Sans preuves...

539 et aussi un raisonement humain ?stop tes dérives et trouve des contre arguments valables.

[quote="medico"
et c'est vous qui veulent faire cessez les 70 ans vingt ans aprés 538 .
si c'est la cas quand les 70 ans ont il commencé ?[/quote]

Mais C'est la Bible qui le dit, pas moi (ou pas nous ) !

Zacharie 1:7-17...

N'inverse pas les rôles une fois de plus Médico, c'est toi qui refuse les choses pas nous.

tu ne répond pas a ma question .savoir quand les 70 ans ont commencé?

medico a écrit :539 et aussi un raisonement humain ?stop tes dérives et trouve des contre arguments valables.

Oui, mais -539, vous l'acceptez, alors que -586 (qui est appuyée par les mêmes preuves que -539 (VAT 4956)), vous la refusez...

Allez comprendre...

medico a écrit :tu ne répond pas a ma question .savoir quand les 70 ans ont commencé?

Toutes les dates sont des raisonnements humains, Médico...

Alors, réponds à la mienne :

Pourquoi refuses-tu -586 avn alors que tu acceptes -539 qui est appuyée par les preuves scintifiques ?

medico a écrit :539 et aussi un raisonement humain ?stop tes dérives et trouve des contre arguments valables.

Médico, je t'ai démontré par la Bible que votre date de -537/-538 n'est pas la fin des 70 ans d'exil du peuple Juif.

Quelles sont les preuves ?

Zacharie 1:7-17 qui se déroule en -520 et qui montre que la fin des 70 ans se déroule cette même année (ou en -519)... La deuxième année du roi Daruis 2...

Je te cite la Bible et tu trouves que ce sont des dérives et des arguments non valables ?

Alors, dans ce cas, TOUS vos arguments sont nuls et non avenus, car vous ne citez même pas la Bible, mais que vos propres raisonnements ou des annotations de Bible (qui, du reste, donne la date de -586) qui ne sont que des raisonnements humains...

Y a pas comme un hic là ?

franck17530 a écrit : Toutes les dates sont des raisonnements humains, Médico...

Alors, réponds à la mienne :

Pourquoi refuses-tu -586 avn alors que tu acceptes -539 qui est appuyée par les preuves scintifiques ?

C'EST UNE VRAIS FUITE.
Tu utilises la méthode des Jésuites de répondre a une question par une autre question.
alors quand les 70 ans ont il commencé ?

Médico, tu fais vraiment preuve de mauvaise foi... je t'ai répondu...

je t'ai dit que TOUTES LES DATES ne viennent que des humains ! Moi, je les accepte !

Mais toi, tu refuses -586 avn, alors que tu acceptes -539 ! Ces deux sont pourtant prouvées par les mêmes preuves scientifiques (le VAT 4956)...

Alors, je te demande pourquoi ?

Je suis ton raisonnement c'est une date fait par des humains.
Tu vois ou cela mène pareil raisonnement?