1914, on n'a pas fini d'en parler...

[VENT]

https://www.google.fr/search?q=journaux ... 24&bih=643

[Marmhonie]

1914, le retour du Christ ?


Ou le succès du diable ?


On dirait bien que de retour, ce sera avec une seconde guerre mondiale !


1914-2014, un siècle humain.

[medico]

Mais Christ ne parle t-il pas de guerres et de bruits de guerres dans l'évangile Matthieu?

[VENT]

Mais Christ ne parle t-il pas de guerres et de bruits de guerres dans l'évangile Matthieu?

Tout à fait, avant 1914 il n'y avait pas autant de conflit qui ont causées autant de morts en si peu de temps, même la guerre de 100 ans entre la France et l'Angleterre n'a pas atteint le quart du nombre de morts par comparaison de ce rapporte de l'institut néerlandais de relations internationales Clingendael Institute qui estime à 231 millions de morts en 100 ans de guerres entre 1900 et l'an 2000.

http://meridien.canalblog.com/archives/ ... 37833.html

Quand les disciples de Jésus lui ont posé la question sur le signe de sa présence il leur prophétisa :

6 Vous allez entendre parler de guerres et de nouvelles de guerres ; veillez à ne pas être terrifiés. Car il faut que ces choses arrivent, mais ce n’est pas encore la fin.
7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.
Matthieu 24 : 3-14

Les guerres et rumeur de guerre avec leur cortèges de morts font partie du signe qui prouve la présence de Christ intronisé dans le ciel, Jésus n'a pas dit qu'il établirait le paradis terrestre lors de son intronisation céleste, il donne ces signes comme preuves de sa présence en tant que roi céleste, le paradis terrestre serait rétablit "après que toutes ces choses soit passées", or si le paradis n'est pas établit cela qui signifie que toutes ces choses ne sont pas toutes passées.

[yacoub]

Mais Christ ne parle t-il pas de guerres et de bruits de guerres dans l'évangile Matthieu?

Jésus a parlé de la guerre mais il était contre elle, il a dit que celui qui a vaincu par l'épée périra par l'épée,
il a demandé de tendre la joue droite quand on vous frappe sur la joue gauche, il a dit aussi "ne résistez pas au méchant".

C'est ce qui fait que de nos jours le chrétien est désarmé face à la douloureuse pénétration islamique à laquelle il ne peut opposer la violence.

Alors que la violence pour répandre l'islam est halal en islam.

[franck17530]

Tout à fait, avant 1914 il n'y avait pas autant de conflit qui ont causées autant de morts en si peu de temps, même la guerre de 100 ans entre la France et l'Angleterre n'a pas atteint le quart du nombre de morts par comparaison de ce rapporte de l'institut néerlandais de relations internationales Clingendael Institute qui estime à 231 millions de morts en 100 ans de guerres entre 1900 et l'an 2000.

http://meridien.canalblog.com/archives/ ... 37833.html

Quand les disciples de Jésus lui ont posé la question sur le signe de sa présence il leur prophétisa :

6 Vous allez entendre parler de guerres et de nouvelles de guerres ; veillez à ne pas être terrifiés. Car il faut que ces choses arrivent, mais ce n’est pas encore la fin.
7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.
Matthieu 24 : 3-14

Les guerres et rumeur de guerre avec leur cortèges de morts font partie du signe qui prouve la présence de Christ intronisé dans le ciel, Jésus n'a pas dit qu'il établirait le paradis terrestre lors de son intronisation céleste, il donne ces signes comme preuves de sa présence en tant que roi céleste, le paradis terrestre serait rétablit "après que toutes ces choses soit passées", or si le paradis n'est pas établit cela qui signifie que toutes ces choses ne sont pas toutes passées.

Mais a-t-il dit que cela se passerait sous son règne ?

[ami de la verite]

Jésus a parlé de la guerre mais il était contre elle, il a dit que celui qui a vaincu par l'épée périra par l'épée,
il a demandé de tendre la joue droite quand on vous frappe sur la joue gauche, il a dit aussi "ne résistez pas au méchant".

C'est ce qui fait que de nos jours le chrétien est désarmé face à la douloureuse pénétration islamique à laquelle il ne peut opposer la violence.

Alors que la violence pour répandre l'islam est halal en islam.

Bonjour Yacoub,

Jésus a laissé un modèle pour tous les êtres humains que nous sommes tous et toutes. Un modèle universel qui montre le bannissement de la violence. Combien tiennent-ils compte de ce modèle ?

[Marmhonie]

Mais Christ ne parle t-il pas de guerres et de bruits de guerres dans l'évangile Matthieu?

Dans son contexte de l'époque, enfin ! Il a annoncé la destruction de ce second temple d'Hérode, pas les tours jumelles du 9-11, enfin. Il n'a pas annoncé les futurs numéros du loto ni son invention.
Vous n'avez pas encore compris que le Christ annonce que personne ne connait sa seconde venue ? C'est pourtant dans la Bible. Je sais, je taquine les pathos, et je passe pour un "ultra intégriste"
Je défends les TJ, les mormons, la TMN 1963 & 1974, le développement des religions, et je me fais traiter de "servir la soupe"
Je précise avec insistance que la notion de "secte" n'existe pas dans la loi française et qu'on doit, en francophonie, parler de notions de "dérives sectaires" et je me fais traiter de tous les noms d'oiseaux par les religieux officiels

Bref, chacun voit midi à sa porte et raconte selon son imagination féconde...

Pourtant, Jésus est un personnage historique, pas un mythe. Ses miracles restent loin en arrière des grands guérisseurs, il y a eu en prophéties bien meilleur aussi. Jésus-Christ annonce vers 33 environ, que le Temple de Jérusalem sera détruit, que pas une pierre restera debout, et c'est exactement ce qui s'est passé. Il est ressuscité le troisième jour, et le ressuscité était méconnaissable. La pierre du Golgotha est bien fracturée et les archéologues ont daté cet accident d'il y a 2000 ans. C'est déjà énorme, non !

Regardons maintenant Russel, Rutherford et compagnie. Des erreurs, toujours tout faux :
http://www.youtube.com/watch?v=F7tpSlaSILQ

Comment voulez-vous, avec une pyramide en plus, calculer que Jésus-Christ reviendra en 1914 (peu importe ses calculs et la date, finalement) alors que la Bible dit EXACTEMENT L'INVERSE !
Matthieu 24-36 :
Bible de Jérusalem : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul."

Et Russel qui s'est planté partout dans ses prophéties, le saurait ? Il est mort, Rutherford aussi et sa villa de "Beth Sarim" attend toujours la venue des prophètes, Rutherford est mort.
http://www.youtube.com/watch?v=0d5TB0geOVo

Qu'est-ce qu'il vous faut de plus, pour voir, au moins voir, que les prophéties de ces gens étaient nulles et non avenues ?

Un peu de bon sens !

[franck17530]

Et en plus, ils sont agressifs... tout pour montrer que "ces gens là" ne sont pas le peuple de Dieu...

Juste de la poudre aux yeux.

[medico]

Dans son contexte de l'époque, enfin ! Il a annoncé la destruction de ce second temple d'Hérode, pas les tours jumelles du 9-11, enfin. Il n'a pas annoncé les futurs numéros du loto ni son invention.
Vous n'avez pas encore compris que le Christ annonce que personne ne connait sa seconde venue ? C'est pourtant dans la Bible. Je sais, je taquine les pathos, et je passe pour un "ultra intégriste"
Je défends les TJ, les mormons, la TMN 1963 & 1974, le développement des religions, et je me fais traiter de "servir la soupe"
Je précise avec insistance que la notion de "secte" n'existe pas dans la loi française et qu'on doit, en francophonie, parler de notions de "dérives sectaires" et je me fais traiter de tous les noms d'oiseaux par les religieux officiels

Bref, chacun voit midi à sa porte et raconte selon son imagination féconde...

Pourtant, Jésus est un personnage historique, pas un mythe. Ses miracles restent loin en arrière des grands guérisseurs, il y a eu en prophéties bien meilleur aussi. Jésus-Christ annonce vers 33 environ, que le Temple de Jérusalem sera détruit, que pas une pierre restera debout, et c'est exactement ce qui s'est passé. Il est ressuscité le troisième jour, et le ressuscité était méconnaissable. La pierre du Golgotha est bien fracturée et les archéologues ont daté cet accident d'il y a 2000 ans. C'est déjà énorme, non !

Regardons maintenant Russel, Rutherford et compagnie. Des erreurs, toujours tout faux :
http://www.youtube.com/watch?v=F7tpSlaSILQ

Comment voulez-vous, avec une pyramide en plus, calculer que Jésus-Christ reviendra en 1914 (peu importe ses calculs et la date, finalement) alors que la Bible dit EXACTEMENT L'INVERSE !
Matthieu 24-36 :
Bible de Jérusalem : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul."

Et Russel qui s'est planté partout dans ses prophéties, le saurait ? Il est mort, Rutherford aussi et sa villa de "Beth Sarim" attend toujours la venue des prophètes, Rutherford est mort.
http://www.youtube.com/watch?v=0d5TB0geOVo

Qu'est-ce qu'il vous faut de plus, pour voir, au moins voir, que les prophéties de ces gens étaient nulles et non avenues ?

Un peu de bon sens !

Tu devrais mieux de pencher sur les propos de. Jésus et surtout le verset 6 du chapitre 24.

[VENT]

Vous n'avez pas encore compris que le Christ annonce que personne ne connait sa seconde venue ? C'est pourtant dans la Bible.

Ce qui est dans la bible c'est la question que les disciples ont posé à Jésus concernant l'achèvement du système de choses en ces terme :

  “ Dis-nous : Quand ces choses auront-elles lieu, et quel sera le signe de ta présence et de l’achèvement du système de choses  Matthieu 24:3

A ce moment là Jésus n'avait pas encore connu la mort ni la résurrection et n'en avait pas parlé à ses disciples excepté qu'il devait aller à Jérusalem endurer des souffrances, mourir et être relevé le troisième jour mais il ne dit pas dans combien de temps - Matthieu 16:21
Or, pourquoi ses disciples lui posent la question sur les signes qui indiqueraient sa présence et de l’achèvement du système de choses puisque Jésus est parmi eux ? même s'ils ne savaient pas quand ces choses arriveraient et même si Jésus les aurait laisser comprendre qu'il s'agis du temple de Jérusalem, pourquoi les disciples lui demande des signes de sa présence puisque Jésus est au milieu d'eux et qu'il est toujours sensé être sur la terre quand ces choses arriveraient ? alors pourquoi parler de seconde venue si Jésus était toujours sensé être auprès des disciples le jours où le temple de Jérusalem serait détruit ?

A ce niveau de compréhension des disciples, on peut penser qu'ils s'attendent que Jésus soit toujours présent dans la chair sur terre pour assister à la destruction du temple de Jérusalem, mais le seul hic de se raisonnement est que les disciples lui demande les signes qui leur permettront de reconnaître sa présence alors qu'il serait toujours présent sur la terre.

La question des disciples de Jésus n'a donc aucun rapport avec la destruction de Jérusalem, cette question est bien en rapport avec sa seconde venue après sa mort et sa résurrection, seconde venue qui se ferait dans l'achèvement du système de choses.

Bible de Jérusalem : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul."

Ce n'est pas la date de sa venue que Jésus fait allusion ici, mais la date de la fin du système de choses, quand toutes ces choses seront passées, personne ne le sait, seulement le père, le jour où ces choses seront passées Dieu détruira les impies comme aux temps de Noé -

Matthieu 24:36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme


A noter que le verset 27 confirme la présence céleste de Jésus attendant la destruction des impies pour rétablir la paradis terrestre, preuve que les disciples de Jésus pensaient bien à sa présence céleste investi du pouvoir royale sur sa congrégation.

[Marmhonie]

Tu devrais mieux de pencher sur les propos de. Jésus et surtout le verset 6 du chapitre 24.

Sans référence de traduction et découpé de son contexte, aucune valeur, tu le sais.

On va le voir avec VENT qui cite, au moins, et encore sans référence, une fausse traduction... Toujours pareil avec vous, en somme.

Ce n'est pas la date de sa venue que Jésus fait allusion ici, mais la date de la fin du système de choses.
.../...
Matthieu 24:36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme."

Citation anonyme. La traduction soulignée parait suspecte, alors regardons, sans aller au grec, puisque je ferais un monologue pour rien.
Matthieu 24,36-37 :
Bible catholique de Jérusalem 2002 : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul. « Comme les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme."
Bible protestante Thomson d'étude 1975 : "Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme."
Idem pour toutes les traductions authentiques, la Bible Osty, La Bible Fillion, de Stridon, etc.
Pαρουσια ne peut être traduit par "Présence", c'est fautif ! On a le génie de la langue française qui a bien raison d'avoir conservé le grec avec le terme Parousie, tout simplement.
Dictionnaire Larousse 2013 : "Parousie : Retour glorieux du Christ à la fin des temps en vue de l'établissement définitif du Royaume de Dieu."
Source : http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... usie/58302

On y est ! La Parousie, "Pαρουσια", c'est la seconde venue du Christ, la première étant sa naissance. Il est inacceptable de falsifier par des traductions éhontées la Bible. Quel est le ou les traducteurs de ta traduction fausse de Matthieu 24-36, cher VENT ?
Oui, je sais, comme d'habitude, on ne le saura jamais. Et Medico découpera on ne sait quoi encore pour justifier l'injustifiable.
TMN 1973 : présence future. C'est correct. Il reviendra, c'est correct aussi.

En somme, cher VENT, tu n'as pas compris ce simple verset Matthieu 24-36 et suivants, annonce la Parousie de Jésus-Christ, et affirme que ce temps à venir, qui est un futur, est inconnu de tous. Parole d'Evangile !

1914, 1789, 2012 ou l'an 1000, c'est n'importe quoi. La cabale numérologique qu'estimait grandement Russel, ce n'est pas acceptable en étude Biblique sérieuse. Pour le reste, Nostradamus et autres ont aussi beaucoup raconté, sans résultat.
Bonne suite dans tes calculs

[Yoel]

Mais Christ ne parle t-il pas de guerres et de bruits de guerres dans l'évangile Matthieu?

Je remarque que vous ne faites que cités la moitiés des versets... C'est typique.


Et que dit-il tout juste après ?

Matthieu 24:6 (TMN)

«...veillez à ne pas être térifiés. Car il faut que ces choses arrivent, mais ce n'est pas encore la fin.»



Jésus poursuit ensuite à dire:

Matthieu 24:7,8

«Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y'aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l'autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.»


Et de quels guerres fait allusion Jésus ? Faisait-il allusion à la Grande Guerre 14-18 ou la Grande Guerre 39-45, encore plus meurtrière et dans lequel le peuple d'Israël et des chrétiens fidèles furent victime d'un holocauste ?

[La menax]

Matthieu 24:36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme."

Citation anonyme. La traduction soulignée parait suspecte, alors regardons, sans aller au grec, puisque je ferais un monologue pour rien.
Matthieu 24,36-37 :
Bible catholique de Jérusalem 2002 : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul. « Comme les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme."
Bible protestante Thomson d'étude 1975 : "Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme."
Idem pour toutes les traductions authentiques, la Bible Osty, La Bible Fillion, de Stridon, etc.
Pαρουσια ne peut être traduit par "Présence", c'est fautif ! On a le génie de la langue française qui a bien raison d'avoir conservé le grec avec le terme Parousie, tout simplement.
Dictionnaire Larousse 2013 : "Parousie : Retour glorieux du Christ à la fin des temps en vue de l'établissement définitif du Royaume de Dieu."
Source : http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... usie/58302

On y est ! La Parousie, "Pαρουσια", c'est la seconde venue du Christ, la première étant sa naissance. Il est inacceptable de falsifier par des traductions éhontées la Bible. Quel est le ou les traducteurs de ta traduction fausse de Matthieu 24-36, cher VENT ?
Oui, je sais, comme d'habitude, on ne le saura jamais. Et Medico découpera on ne sait quoi encore pour justifier l'injustifiable.
TMN 1973 : présence future. C'est correct. Il reviendra, c'est correct aussi.

En somme, cher VENT, tu n'as pas compris ce simple verset Matthieu 24-36 et suivants, annonce la Parousie de Jésus-Christ, et affirme que ce temps à venir, qui est un futur, est inconnu de tous. Parole d'Evangile !

1914, 1789, 2012 ou l'an 1000, c'est n'importe quoi. La cabale numérologique qu'estimait grandement Russel, ce n'est pas acceptable en étude Biblique sérieuse. Pour le reste, Nostradamus et autres ont aussi beaucoup raconté, sans résultat.
Bonne suite dans tes calculs [/quote]

Bonjour tout le monde,
Marmhonie, merci pour tes recherches.

Je suis désolé, mais je ne connais rien de 1914 et ses prophéties.

Quelque chose m'a attiré,
si je me trompe pas, vous avez parlé de la seconde venue de Jésus Christ, sa date de retour etc ...

Hier au soir, nous avons fait une soirée avec plusieurs personnes de notre quartier, et le thème était sur le PLAN DE SALUT.
Une Ecriture à vraiment attirée mon attention.

Je voudrais savoir si les TJ attendent le retour de Jésus Christ, si oui, pourquoi et quelle est la place de Jésus Christ dans votre religion ?

Merci.

[Yoel]

Encore un autre méga-mensonge !

PAROUSIA ne doit pas être traduit par «présence» et c'est encore moins une parousie «invisible» ! Laisses-tomber... Comme tu l'a déclaré précédemment, tu préfère que 7 vieux types en costume-cravate te dictent ce qui se trouve dans la Bible... Inutile de tenir des discussions avec un robot.