J'espère que vous savez médico ce que veut dire si...... ..... Voyez comme un tout petit mot peut tout changer, la suite tombe à l'eaumedico a écrit :Un monde ancien a-t-il vraiment été détruit ?
Cette terrible catastrophe, si elle s’est produite, n’a pu s’effacer complètement des mémoires. Voilà pourquoi on en retrouve des réminiscences dans beaucoup de pays. Considérez, par exemple, la date précise que mentionnent les Écritures. D’après le calendrier de l’Antiquité, le deuxième mois correspondait à la période allant aujourd’hui de la mi-octobre à la mi-novembre. Le 17e jour tombe donc vers le 1er novembre. Dès lors, ce n’est peut-être pas une coïncidence si des fêtes pour les morts sont célébrées, un peu partout dans le monde, à cette époque de l’année.
D’autres traces du déluge subsistent dans des traditions. Presque tous les peuples anciens ont une légende selon laquelle leurs ancêtres ont survécu à un déluge. Tous possèdent des légendes similaires : les Celtes en Europe, les Incas en Amérique du Sud, les Pygmées en Afrique, mais aussi les peuples d’Alaska, de certaines régions d’Amérique du Nord, d’Australie, de Chine, d’Inde, de Lituanie, du Mexique, de Micronésie et de Nouvelle-Zélande, pour n’en citer que quelques-uns.
Bien sûr, ces légendes ont été enjolivées avec le temps, mais toutes contiennent plusieurs détails indiquant un même point de départ : Dieu s’est irrité contre la méchanceté des hommes. Il a fait venir un déluge. L’humanité tout entière a été détruite, à l’exception de quelques justes qui ont eu la vie sauve à bord d’une embarcation qu’ils avaient construite et dans laquelle ils avaient fait entrer des animaux. Plus tard, ils ont lâché des oiseaux à la recherche d’un coin de terre ferme. L’embarcation s’est enfin échouée sur une montagne. En sortant, les survivants ont offert un sacrifice.
Qu’est-ce que cela prouve ? Que ces ressemblances ne peuvent être des coïncidences. L’ensemble des éléments de ces légendes confirme le récit biblique selon lequel tous les hommes descendent des survivants d’un déluge ayant détruit toute une société. Nous n’avons donc pas besoin de compter sur des légendes ou des mythes pour savoir ce qui s’est passé. Nous en avons le récit soigneusement conservé dans la Bible, dans les Écritures hébraïques. — Genèse, chapitres 6-8.
La Bible contient un récit historique inspiré qui remonte au commencement de la vie. Les faits montrent néanmoins qu’elle n’est pas un simple livre d’histoire. Ses prophéties infaillibles et sa profonde sagesse prouvent qu’elle est bien ce qu’elle affirme être : un message de Dieu aux hommes. Contrairement aux mythes, les récits bibliques renferment des noms, des dates ainsi que des détails généalogiques et géographiques. Ils nous dressent un tableau de ce qu’était la vie avant le déluge, et ils nous révèlent pourquoi le monde d’alors a soudain disparu.
L'arche de noé était-elle assez grande ?
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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 04:20- medico
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 04:37Mais avec des si ont met Paris en bouteille c'est bien connue.par contre il faut m'expliquer pourquoi dans la civilisations Maya il est question aussi un déluges alors que des milliers de kilomètres la séparent de la Mésopotamie ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 04:41"Le Popol Vuh, texte sacré de la civilisation maya
Le Déluge maya anéantit en punition de leur impiété la deuxième des trois races d'hommes successives, les hommes de bois, entre le premier homme de glaise, détruit pour sa stupidité, et les hommes de maïs dont descendent l'humanité actuelle. Il prend la forme d'une pluie de feu suivie d'un obscurcissement du ciel et d'une "pluie ténébreuse" (dont la nature n'est pas précisée). Cette pluie se double d'une révolte des arbres, des pierres, des animaux et des objets domestiques, de sorte que les hommes de bois ne peuvent trouver refuge chez eux, ni sur leurs toits, ni dans les arbres, ni dans les cavernes9."
Dans quel univers est-ce qu'il y a un quelconque rapport avec le déluge de la bible ??
Le Déluge maya anéantit en punition de leur impiété la deuxième des trois races d'hommes successives, les hommes de bois, entre le premier homme de glaise, détruit pour sa stupidité, et les hommes de maïs dont descendent l'humanité actuelle. Il prend la forme d'une pluie de feu suivie d'un obscurcissement du ciel et d'une "pluie ténébreuse" (dont la nature n'est pas précisée). Cette pluie se double d'une révolte des arbres, des pierres, des animaux et des objets domestiques, de sorte que les hommes de bois ne peuvent trouver refuge chez eux, ni sur leurs toits, ni dans les arbres, ni dans les cavernes9."
Dans quel univers est-ce qu'il y a un quelconque rapport avec le déluge de la bible ??
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 05:20(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 05:23"La Bible Arrachée aux Sables
Voici une quarantaine d'années parut un livre signé Werner Keller avec pour titre: "La Bible Arrachée aux Sables". Dans cet excellent ouvrage, qui fit autorité à l'époque, l'auteur s'appuyait sur la recherche archéologique pour mieux comprendre les récits de la Bible.
Sur le déluge, Werner Keller avançait l'hypothèse d'un vaste phénomène d'inondation local (630 kilomètres de long sur 160 kilomètres de large) résultant de crues gigantesques du Tigre et de l'Euphrate, ces fleuves du sud de la Mésopotamie (vers - 4000 ans avant Jésus-Christ - Irak actuel). L'auteur donnait pour preuve le résultat des fouilles de l'antique cité d'Ur en Chaldée, d'où partit le prophète Abraham. L'archéologue Wooley, vers 1926-1928, après avoir exploré des sépultures royales recelant de nombreux objets avait découvert une couche alluviale de près de trois mètres d'épaisseur, puis était retombé sur de nouveaux vestiges d'établissements humains très anciens.
La découverte fit sensation à l'époque, mais comment la concilier avec le texte biblique qui révèle que l'arche de Noé s'échoua sur le mont Ararat (5156 mètres) ? Même si le Tigre et l'Euphrate avaient connu d'immenses crues cela ne colle pas avec le récit biblique et la hauteur considérable de la plus haute montagne de Turquie.
Werner Keller, brillant chercheur et honnête homme comprit l'écueil. "Reste à savoir" - écrivait-il - "si le déluge babylonien est le même que celui dont nous parle la Bible ?"
Pour atteindre cinq mille mètres de hauteur il faut imaginer une vague capable de faire le tour de la Terre. Seul un astéroïde percutant notre planète à l'endroit de l'océan pourrait engendrer un tel phénomène. Et dans ce cas, il devrait exister chez tous les peuples de l'Humanité diverses traditions faisant état d'une inondation colossale. Werner Keller les rapporta:
- "C'est ainsi que les grecs se sont transmis l'Histoire de Deucalion; chez les populations du continent américain, diverses légendes, qui avaient cours bien avant le voyage de Christophe Colomb, conservaient le souvenir d'une catastrophe du même genre; de même en Australie, aux Indes, en Polynésie, au Tibet, au Cachemire et en Lituanie, le souvenir d'une sorte de déluge s'est perpétué jusqu'à nos jours. Est-il possible qu'il s'agisse uniquement de légendes sans fondement; de récits purement inventés ?"
Evidemment, pour Keller tous les essais d'explication restaient dans le domaine de l'hypothèse. Mais d'autres avant lui avaient exploré le sujet. Le témoignage du célèbre philosophe grec Platon (380 avant Jésus-Christ) fait autorité dans deux ouvrages célèbres: le Timée et le Critias."
http://www.gallican.org/deluge.htm
Voici une quarantaine d'années parut un livre signé Werner Keller avec pour titre: "La Bible Arrachée aux Sables". Dans cet excellent ouvrage, qui fit autorité à l'époque, l'auteur s'appuyait sur la recherche archéologique pour mieux comprendre les récits de la Bible.
Sur le déluge, Werner Keller avançait l'hypothèse d'un vaste phénomène d'inondation local (630 kilomètres de long sur 160 kilomètres de large) résultant de crues gigantesques du Tigre et de l'Euphrate, ces fleuves du sud de la Mésopotamie (vers - 4000 ans avant Jésus-Christ - Irak actuel). L'auteur donnait pour preuve le résultat des fouilles de l'antique cité d'Ur en Chaldée, d'où partit le prophète Abraham. L'archéologue Wooley, vers 1926-1928, après avoir exploré des sépultures royales recelant de nombreux objets avait découvert une couche alluviale de près de trois mètres d'épaisseur, puis était retombé sur de nouveaux vestiges d'établissements humains très anciens.
La découverte fit sensation à l'époque, mais comment la concilier avec le texte biblique qui révèle que l'arche de Noé s'échoua sur le mont Ararat (5156 mètres) ? Même si le Tigre et l'Euphrate avaient connu d'immenses crues cela ne colle pas avec le récit biblique et la hauteur considérable de la plus haute montagne de Turquie.
Werner Keller, brillant chercheur et honnête homme comprit l'écueil. "Reste à savoir" - écrivait-il - "si le déluge babylonien est le même que celui dont nous parle la Bible ?"
Pour atteindre cinq mille mètres de hauteur il faut imaginer une vague capable de faire le tour de la Terre. Seul un astéroïde percutant notre planète à l'endroit de l'océan pourrait engendrer un tel phénomène. Et dans ce cas, il devrait exister chez tous les peuples de l'Humanité diverses traditions faisant état d'une inondation colossale. Werner Keller les rapporta:
- "C'est ainsi que les grecs se sont transmis l'Histoire de Deucalion; chez les populations du continent américain, diverses légendes, qui avaient cours bien avant le voyage de Christophe Colomb, conservaient le souvenir d'une catastrophe du même genre; de même en Australie, aux Indes, en Polynésie, au Tibet, au Cachemire et en Lituanie, le souvenir d'une sorte de déluge s'est perpétué jusqu'à nos jours. Est-il possible qu'il s'agisse uniquement de légendes sans fondement; de récits purement inventés ?"
Evidemment, pour Keller tous les essais d'explication restaient dans le domaine de l'hypothèse. Mais d'autres avant lui avaient exploré le sujet. Le témoignage du célèbre philosophe grec Platon (380 avant Jésus-Christ) fait autorité dans deux ouvrages célèbres: le Timée et le Critias."
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Ecrit le 25 août14, 05:26Il dit plein de choses sur d'autres civilisations qui parlent d'un déluge.
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 05:28Au fait Médico, si le déluge universel a réellement eu lieu : où est donc passé l'eau ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 05:35La mer elle sert a quoi ?
Et comme disait un comique savoir Fernand Raynaud il y a les éponges.
Tu as mal posé ta question c'est plutôt cette eau elle venait d'ou?
Tien j'ai j'ai trouvé ce lien dis moi ce que tu en penses ?
http://www.dinosoria.com/deluge.htm
Et comme disait un comique savoir Fernand Raynaud il y a les éponges.
Tu as mal posé ta question c'est plutôt cette eau elle venait d'ou?
Tien j'ai j'ai trouvé ce lien dis moi ce que tu en penses ?
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 05:42donc avant le déluge les mers et océans étaient vides ? ( )
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 06:30J'm'interroge a écrit :Un texte trouvé sur le net:
_________________________________________________________________
...]
II L'inondation:
Samuel travaille dur: il tape sur les cailloux de la carrière pour en sortir des belles pierres pour la construction du nouveau temple. Le sorcier est pressé: Samuel a mis de coté le travail au champ pour finir avant la nouvelle lune.
D'un geste expert, Samuel frappe sur l'angle de la pierre qui se fend en deux. Samuel ramasse l'éclat et voit une forme bizarre dans la pierre. On dirait, mais oui! un coquillage, un coquillage dans la pierre, dans la montagne, bien au-dessus du niveau de la mer! Samuel est allé une fois au bord de la grande mer, il a vu vu presque les mêmes coquillages. Comment un coquillage a pu venir ici, dans la montagne se dit Samuel.
Il prend le coquillage en pierre et va voir le sorcier.
Samuel aperçoit le sorcier en train de faire la sieste dans le temple. "Sorcier, sorcier!"
"Que me veux-tu Samuel, tu vois bien que je suis en train de méditer."
"Désolé sorcier. En cassant des cailloux, là-haut, dans la carrière, j'ai fait une découverte." Et Samuel tend la pierre avec le coquillage. Le sorcier regarde la pierre, étonné et se demande d'où peux bien venir ce coquillage.
"Sorcier, comment ce coquillage a-t-il pu venir sur la montagne?"
Le sorcier est bien embêté mais il ne vaut pas le montrer à l'autre imbécile, là, qui a gâché sa sieste. Voyons, se dit-il: "les montagnes ne bougent pas c'est donc la mer qui est monté..."
"Et bien, vois-tu, Samuel autrefois la mer est montée et a tout recouvert."
"Même les montagnes?"
"Euh, et bien même les montagnes, tout était recouvert par l'eau des mers."
"Pourquoi, pourquoi sorcier, tout a été recouvert?"
"Et bien... "Le sorcier réfléchit encore à toute vitesse: "autrefois les hommes n'étaient pas bons, Samuel: ils n'aimaient pas assez dieu et ne faisaient pas assez d'offrandes au temple alors, dieu pour les punir a fait monter le niveau des mers."
"Mais comment a fait dieu, Oh, sorcier pour faire monter le niveau des mers?"
"Euh , il a fait pleuvoir, c'est ça: dieu a fait pleuvoir sans arrêt pendant...
[...
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 08:56Cool!medico a écrit : Le 17e jour tombe donc vers le 1er novembre.
Et pourquoi le 17éme jour? Et pas le 5éme, le 11éme ou le 24éme ?
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 08:58Oui, et de nombreuses sont antérieures au récit bibliques..et même antérieures à la date supposée du déluge...medico a écrit : D’autres traces du déluge subsistent dans des traditions. Presque tous les peuples anciens ont une légende selon laquelle leurs ancêtres ont survécu à un déluge. Tous possèdent des légendes similaires : les Celtes en Europe, les Incas en Amérique du Sud, les Pygmées en Afrique, mais aussi les peuples d’Alaska, de certaines régions d’Amérique du Nord, d’Australie, de Chine, d’Inde, de Lituanie, du Mexique, de Micronésie et de Nouvelle-Zélande, pour n’en citer que quelques-uns.
Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 25 août14, 09:03Ces différents peuples n'ont fait que se raconter la même histoire inscrite au patrimoine mondial de l'humanité.coalize a écrit : Oui, et de nombreuses sont antérieures au récit bibliques..et même antérieures à la date supposée du déluge...
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 26 août14, 03:05Et comment c'est possible vue que des civilisations qui raconte cette même histoire alors qu'ils se trouvent séparer par des milliers de km?
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Re: L'arche de noé était-elle assez grande ?
Ecrit le 26 août14, 03:15Comme le dit l'article de la tour de garde que tu as citée : il s'agit de légende ! Depuis quand les légendes disent la vérité ?
Comment se fait-il qu'en partant de 8 personnes sauvées et qui avaient foi en Dieu on a pu avoir des récits légendaires ça n'a pas de sens !
Les civilisations comportant des légendes de déluge sont des peuples bordant pour la plupart des mers et océans.
Comment se fait-il qu'en partant de 8 personnes sauvées et qui avaient foi en Dieu on a pu avoir des récits légendaires ça n'a pas de sens !
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