Religions du monde :: forum religion

Néji a écrit :Et si Dieu n'existait pas ?

L'homme aurait alors déjà sans nul doute trouvé toute les réponses quant à ce qui le dépasse...

Tiens, c'est nouveau ça. Pour quelle raison ?

Néji a écrit :Tout n'a pas d'explication rationnelle d'où l'existence des miracles qui sont eux aussi reconnus par des médecins...

Quand un événement n'a pas d'explication, est-ce que ça ne veut pas plutôt dire qu'il ... n'a pas d'explication ? Est-ce que Dieu était responsable de la foudre à l'origine mais a tout arrêté quand l'Homme a eu l'affront de trouver une explication naturelle ? Si tu places ton dieu partout où nos connaissances font défaut, accepteras-tu de l'enlever quand les gens qui ne fantasment pas le réel auront comblé ces manques ?
Et quid des maladies/morts/catastrophes inexpliquées ? Les qualifierais-tu de miracles divins ?

Estrabolio a écrit :Les athées sont souvent beaucoup plus respectueux des croyances des autres que des croyants

J'ignorai que les athées aussi croyaient en quelque chose.

Un athée peut-il m'expliquer l'origine de la diversité linguistique ?

Detox a écrit :Un Dieu qui te sort du néant pour te torturer infiniment serait cruel et injuste. Et c'est le cas dans les religions monothéistes que sont le christianisme et l'islam;

Dieu ne torture pas éternellement.
Dieu t'a fait sortir du néant et Il te fera retourner à jamais au néant si tu n'agis pas selon ta raison d'être.
Ta raison d'être ? prouver à Dieu que tu l'aimes ; car quiconque fait le bien aime Dieu.

Detox a écrit :Ces religions insultent le vrai Dieu qui est bon. Et parce qu'il est bon et miséricordieux, il ne peut pas torturer des humains -_-

On ne peut aimer un ange et un démon.

En déclarant qu’il y a beaucoup de mal, n’êtes-vous pas en train d’affirmer l’existence d’une réalité qui serait le bien ?

S’il existe une entité que vous appeler “bien”, vous devez également admettre une loi morale qui vous permet de différencier le bien du mal.

Comment faites-vous pour reconnaitre les frontières du bien et du mal ?
Pourquoi le hasard aurait-il délimité le bien du mal ?

Si on admet l’existence du bien et du mal il faudra nécessairement supposer l’existence d’une loi morale permettant de différencier les deux.

“Or, l’existence d’une loi morale implique l’existence d’un législateur moral. Sans législateur moral, pas de loi morale.
Sans la loi morale, pas de bien. Sans bien, pas de mal.

Au fait : Même si j'avais surgi d'un rocher en plein désert, même si j'avais eu pour parent de la matière inerte il m'aurait suffit de contempler le ciel pour avoir la certitude de l'existence d'une main invisible.

7 archange a écrit : Si on admet l’existence du bien et du mal il faudra nécessairement supposer l’existence d’une loi morale permettant de différencier les deux.

Oui, mais il n'y a de bien et de mal qu'aux yeux de l'homme, hors de l'homme il n'y en a pas, et c'est donc lui qui les distingue par sa propre loi morale.
7 archange, tu déclines, bientôt on va même plus pouvoir te voir

Bragon a écrit :Oui, mais il n'y a de bien et de mal qu'aux yeux de l'homme, hors de l'homme il n'y en a pas, et c'est donc lui qui les distingue par sa propre loi morale.

Justement mon cher Bragon, cela devrait entrainer chez toi un sursaut, un déclic qui devrait te faire rebrousser chemin.
Tu admets bel et bien l'existence d'une loi morale en l'homme.

De quel droit soulever un problème moral s’il n’y a pas d’univers moral, de loi morale en nous ?

Dans le même ordre d’idées, je soulève une question très légitime en demandant comment l’univers peut nous sembler immoral s’il ne repose pas sur une base ou une raison d’être morale ?

À partir du moment où nous utilisons le mot “bien”, nous supposons un point de référence. Bien par rapport à quoi ?

Puisque nous reconnaissons en nous la présence d'une loi morale, il nous faut chercher son origine.

D'où vient cette conscience morale ?

Cette voix qui ne cesse de presser d'accomplir le bien et d'eviter le mal, d'où vient-elle ?

Cette conscience morale qui nous permet de mettre en place nos moyens intellectuelles afin de nous comporter en homme et en sagesse en toute dignité ?

les règles de conduite sont imprimées dans le coeur et la conscience de l'homme, mais par qui ?

Qui nous a mis dans le coeur de telles valeurs ? L'homme lui- même ? Le hasard ? L'évolution ? Impossible !

Aucun humain ne possède une telle sagesse. Il faut un esprit supérieur et beaucoup d'amour de la part de Dieu pour nous avoir fixé des limites pour notre bonheur.

Si Dieu n’est pas l’auteur de la vie, les termes “bien” et “mal” n’auraient aucun sens à nos yeux, d'ailleurs ils n'existeraient tout simplement pas.

et c'est donc lui qui les distingue par sa propre loi morale.

D'où vient-il qu'il soit doté d'une loi morale ?
Curieux de chez curieux.

7 archange, tu déclines, bientôt on va même plus pouvoir te voir

Je préfère le regard de Dieu à celui des hommes.

Bragon a écrit :
Oui, mais il n'y a de bien et de mal qu'aux yeux de l'homme

Et c'est peut être qu'il y a probablement de plus extraordinaire sur Terre...

Et j'aimerais bien comprendre pourquoi donc, seul l'homme a cette notion de bien et de mal dans ses yeux...

À cause de l'évolution hasardeuse de notre cerveau qui est pourvu maintenant d'un plus grand pouvoir de raisonnement?

Espérons que la science et/ou la religieuse nous aidera à faire toute la lumière sur ce phénomène qui dépassent mon entendement

Mais sacré chance que nous avons...

Je ne peux qu'être heureux d'être content d'être chanceux

7 archange a écrit : les règles de conduite sont imprimées dans le coeur et la conscience de l'homme, mais par qui ?

Par qui ?
Par qui ?

Par l'égoïsme ! Tu ne le savais pas ?
Si ton but est d'abêtir la faune de ce forum, tu te donnes de la peine pour rien, tu enfonces des portes largement ouvertes.
Enfin...ouvertes, non ! Quand même pas ! Disons plutôt que tu fermes des portes solidement verrouillées.
Fais quand même attention à ne pas t'enfermer aussi.

Bragon a écrit : Par l'égoïsme ! Tu ne le savais pas ?
Si ton but est d'abêtir la faune de ce forum, tu te donnes de la peine pour rien, tu enfonces des portes largement ouvertes.
Enfin...ouvertes, non ! Quand même pas ! Disons plutôt que tu fermes des portes solidement verrouillées.
Fais quand même attention à ne pas t'enfermer aussi.

Je t'estimais, mais ça c'était avant !
Avant que tu n' utilises l'insulte comme ultime argument.
Au moins je saurai avec quoi m'en tenir désormais face à un esprit déhydraté de toute espèrance et qui de surcroit voue un culte à la matière.

Si tout ton être se rebelle à la seule éventualité de flairer un Dieu en l'homme, ce doit être que le prince de ce monde est vraiment à l'origine de l'athéisme.

7 archange a tout à fait raison. Toutes les lois morales qui existent dans la plupart des pays, des villages, elles ont été insufflé par qui ? S'il n'y a pas de Créateur, il n'y a pas de législateur moral. S'il n'y a pas de législateur moral, pourquoi commettre un meurtre serait mal ? Assassiner quelqu'un serait mal par rapport à quoi ? A rien au final.

P.S : 7 archange, vous voyez que finalement on s'entend sur un point.

Luxus a écrit : P.S : 7 archange, vous voyez que finalement on s'entend sur un point.

Vous n'êtes pas les seuls. Partout dans ce forum, c'est
ASINUS ASINUM FRICAT

Bragon a écrit :Vous n'êtes pas les seuls. Partout dans ce forum, c'est
ASINUS ASINUM FRICAT

J'imagine aussi que vous en faites parti !

Luxus a écrit :P.S : 7 archange, vous voyez que finalement on s'entend sur un point.

Ouf, enfin un point de convergence.
Ca en devenait désespérant.

Luxus a écrit :S'il n'y a pas de Créateur, il n'y a pas de législateur moral. S'il n'y a pas de législateur moral, pourquoi commettre un meurtre serait mal ? Assassiner quelqu'un serait mal par rapport à quoi ? A rien au final.

Par rapport à l'intérêt commun, bien évidemment ! Pourquoi faudrait-il rapporter la morale à autre chose qu'à l'arbitrage entre le bien commun et individuel ?

Si on s'assassinait les uns les autres, il n'y aurait plus de société ni de civilisation possible. Par ailleurs, c'est l'empathie qui prédomine dans la psychologie humaine : ce n'est pas pour rien que nous venons instinctivement en aide à quelqu'un qui est en danger ou qui réclame de l'aide.

Est-ce que sans ta foi en Dieu, tu te sentirais porté à assassiner la première personne qui ne va pas dans ton sens ? Si c'est le cas, Dieu ou pas, je préfère changer de trottoir si je te croise dans la rue !