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Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:05
par ladann
loll que viens tu de dire on est a limages du pères ce qui est en nous oui car en nous réside le père notre esprit lui appartien mais notre corps lui nous appartien et sert a pratiques sa lois et a protégé ses œuvres qui est la natures et l univers

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:06
par jeudi
ladann a écrit :pauvre mormon c'est pas ton corps qui est éternel mais ton ame car le corps de chaire lui deperie avec le temps mais l'esprit c'est a dire l'essences ( ame ) de ta vie elle est eternel dumoins ci ton ame le mérite par tes actes de bonté et d amour pour la créations du père et en suivant parfaitement sa loi
tout est apport dépense dans l univers y compris le corps humain comme l arbre qui meurt redonne a la terre les nutriments pour que la vies des plantes se poursuivent c'est pour cela que dieu dit ceci tu est née poussière et tu redeviendras poussière
On a peut être été poussière à notre création mais je pense qu'on a évolué maintenant et ce n'est pas pour redevenir poussière... :wink:
On évolue constamment...

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:07
par Mormon
ladann a écrit :loll que viens tu de dire on est a limages du pères ce qui est en nous oui car en nous réside le père notre esprit lui appartien mais notre corps lui nous appartien et sert a pratiques sa lois et a protégé ses œuvres qui est la natures et l univers
Les chrétiens croient en la Bible et en Jésus-Christ, non en un faux Christ réincarné.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:14
par ladann
regarde ceci mormon car c'est parole de dieu
La récompense

(98) Dans mon sanctuaire, vos morts ne seront pas morts, car je garderai leur
âme pour la vie éternelle. Aussi, vous conduirez discrètement leur corps à leur
dernière demeure, sans faire de spectacle ni de cérémonie.

(99) L’homme, ma créature bien-aimée, le plus grand commandement que je te
donne, c’est de circoncire ton coeur, pour que tu puisses garder l’esprit de ta jeunesse
et aimer mes oeuvres telles que je les ai créées. Par l’amour que tu me témoigneras et
par les saintes écritures de ton âme, je jure par moi-même de te faire vivre et revivre
aussi longtemps que tu le mériteras ; car, en t’élevant et en t’approchant de moi, tu
deviens éternel mon enfant.
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Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:15
par indian
Mormon a écrit :Les chrétiens croient en la Bible et en Jésus-Christ, non en un faux Christ réincarné.

Et ce vrai Christ réincarné... comment nous saurons ? Euh pardon... comment saurez-vous?

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:20
par ladann
mormon je te répète que le livre de vie :il ne se dit pas le christ réincarner mais le christ en personne son esprit est l'esprit du christ annoncé pas venue mais annonce pas venue car prophètiser par jean en personne

ou dans levangile il est question du retour du christ ??? a nul part par conte dans la révelation de jean le christ dit je viens et ma rétribution est avec moi je viens vite.... pas reviens mais viens

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:24
par Mormon
ladann a écrit :mormon je te répète que le livre de vie :il ne se dit pas le christ réincarner mais le christ en personne son esprit est l'esprit du christ annoncé pas venue mais annonce pas venue car prophètiser par jean en personne
Rien compris. Prenez la Bible comme base et revenez si vous avez du rêve à vendre, pour le momrnz ce sont des salades.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 10:27
par ladann
non ? apocalypse de jean 22.20Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!22.21Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous!

alors il dit je viens ou reviens ??????? et jean dit viens ou reviens ??????????
je sait lire la bible moi aussi mormon

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 23:01
par Athanase
Bonjour Abdul.
Question : est ce que je suis, moi, ainsi que le lecteur, coupable si Adam et Eve ont désobéit? Est ce que l'un de nous est coupable d'avoir pour père (Adam), un père ayant désobéi à Dieu? Suis je coupable si Adam a désobéi?
Nous sommes coupables quand, à l'instar d'Adam, notre volonté se conforme pas ou plus à celle de Dieu.
Il s'agit de désobéissance, c'est vrai, mais surtout de l'émergence d'un ego indépendant de celui de Dieu et de la dysharmonie qui peut en résulter.
A ce titre, nous sommes bien les héritiers d'Adam et Eve, quand nous œuvrons pour nous même et non pour la gloire de Dieu et, en même temps, nous sommes Fils de Dieu quand nous nous accordons à Lui dans ses œuvres et dans son Amour.
Le Baptême vient, plus que de restaurer l'homme dans la relation édénique, l'instaurer dans une relation filiale où la liberté Adamique (bien/mal) est conservée mais entièrement intégrée dans un cycle vertueux Dieu/Fils/Création.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 23:08
par Mormon
Athanase a écrit :
Nous sommes coupables quand, à l'instar d'Adam
Adam n'était pas coupable, ne connaissant ni bien ni mal, il fit un certain choix en toute innocence./

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 23:52
par Athanase
Mormon a écrit :
Adam n'était pas coupable, ne connaissant ni bien ni mal, il fit un certain choix en toute innocence./
6 Alors la femme vit que le fruit de l'arbre était bon à manger, agréable aux yeux, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence. Elle prit donc de son fruit et en mangea. Elle en donna aussi à son mari qui était avec elle, et il en mangea.
"qui était avec elle". Pas besoin de s'appeler Sherlock Holmes pour comprendre qu'Adam a complétement suivi ce que faisait Eve et qu'il n"a pas pu de pas voir que le fruit qu'elle lui tendait venait de l'Arbre défendu par Dieu.
La transgression est certes explicite pour Eve et bien qu'implicite, elle est tout aussi volontaire pour Adam :
"qui ne dit mot consent"

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 14 juil.15, 23:57
par Mormon
Athanase a écrit :
"qui était avec elle". Pas besoin de s'appeler Sherlock Holmes pour comprendre qu'Adam a complétement suivi ce que faisait Eve et qu'il n"a pas pu de pas voir que le fruit qu'elle lui tendait venait de l'Arbre défendu par Dieu.
La transgression est certes explicite pour Eve et bien qu'implicite, elle est tout aussi volontaire pour Adam :
"qui ne dit mot consent"
Eve fit le bon choix afin de connaître le bien et le mal ; Adam fit le même choix pour ne pas demeurer seul dans le jardin et afin que l'homme fut.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 00:11
par ladann
L’Écriture dit que Dieu plaça l’homme dans le jardin pour le cultiver et le
garder. Mais l’homme le détruit, parce qu’il transgresse l’ordre que Dieu lui a donné.
Il n’aurait point dû écouter la femme qui, après avoir entendu le serpent, crut que
l’on vit éternellement quoi que l’on fasse. C’est pourquoi, voulant toujours plus, elle
a incité l’homme à manger de l’arbre de la connaissance. Et pour lui plaire, il fit des
choses qu’il n’aurait point dû faire, cela conduisant à la fin du monde. Voilà ce que
fut le péché d’Adam, le péché de l’homme ! Ce fameux péché originel s’est perpétré
jusqu’ici, parce qu’en n’ayant pas encore en lui le discernement du bien et du mal,
l’homme a pratiqué tout ce qui ne doit plus jamais être pratiqué. Il a agi en étant à
côté de la vérité et non dans la vérité. Et, aujourd’hui où il apprend cette vérité, il en
meurt ; parce qu’il voit que ses oeuvres sont mauvaises et qu’elles vont lui retomber
dessus. C’est pourquoi Dieu dit à l’homme : le jour où tu mangeras de l’arbre de la
connaissance, tu mourras. Cela s’effectue, parce que ce jour-là on voit que le monde
est fini et que l’on sait exactement pourquoi il est fini. C’est donc l’homme ancien qui
meurt avec le monde qu’il a bâti, pour laisser place à l’homme nouveau et au règne
de Dieu.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 00:24
par Athanase
Mormon a écrit :
Eve fit le bon choix afin de connaître le bien et le mal ; Adam fit le même choix pour ne pas demeurer seul dans le jardin et afin que l'homme fut.

Je souscrit à cela. Sans le choix de la désobéissance, il n'y aurait pas d'homo sapiens.... (au mieux peut-être un grand bonobo).
et de réconcilation avec Dieu en Christ.
O heureuse faute qui nous a mérité un tel et un si grand Rédempteur ! »
Chantent les églises au soir de la Veillée Pascale

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 00:31
par slamani
Mormon a écrit : La rédemption : pour le pardons de nos péchés personnels.

Sauveur : pour nous racheter de la mort héritée d'Adam.

Sans sa résurrection, il n'aurait pu faire ni l'un ni l'autre.
Bonjour Mormon,

Donc, sans sa résurrection, Il n y aura pas de pardon de nos péchés personnels?

Comme tu as dis, les fils d'Adam ont hérité la mort..., la resurrection permet de nous racheter cette mort qu'on a héritée n'est ce pas?

D'aprés vous, Jésus est mort et ressuscité..., mais la mort existe toujours Mormon meme aprés sa résurrection!!!