Religions du monde :: forum religion

india a écrit :

Mais vous pensez tout de même que tout s'est arrêté avec Muhamed?

là il faut bien faire la part des choses :
1- pour les rites religieuses sont inchageables et different d'une religion à l'autre ?? chaque religion monothesites à ses propres rites religieuses
2 - les illicites sont divines et le prophete a cloturé les illicites au nombre de 14 !! personne aprés le prophete ne peut ajouter ou retancher une illicite ; elles sont divines globales et eternelles ( à ne pas confondre illicites et interdictions ???)
3 - pour ce qui est de la legislations : mariage ; heritage ; les peines de morts ... les valeurs humaines ...
le coran a defini le cadre general : mais c'est à l'homme de chercher dans ce cadre sans depasser les limites ; les lois qui correspondent à sa société et comme les societés changent dans le temps ces lois doivent aussi changer mais toujours sans affranchir ces limites definies par le coran !!
ce cadre divin n'est pas arbitraire mais il doit être conforme avec la nature humaine et la preuve ; nous savons qu'aujourd'hui presque tous assemblées nationales de tous les pays décrètent des lois qui ne sort jamais de ce cadre ... si par hasard un parlement sort de ce cadre on dira simplement que ce parlement a dépasser les limites divines !!
remarque : les messages divin et la nature humaine vont en parallèle ils ne peuvent jamais être de sens contraire !! celui qui a créé l'homme savait comment l'homme évolue depuis sa création jusqu'à la fin des temps!!

les illicites sont divines et le prophete a cloturé les illicites au nombre de 14

De quoi parles-tu ici ?

le coran a defini le cadre general : mais c'est à l'homme de chercher dans ce cadre sans depasser les limites

Mmm... très intéressant.

Donc pour toi, d'autres Messagers peuvent apparaître après le Sceau, mais ils se limitent au cadre défini par Muhammad ? C'est ça ?
Mais en quoi ce cadre Muhammadien diffère de celui donné par la tradition judéo-chrétienne ?

bahhous a écrit :c'est faux !! le coran ne dit pas que ceux qui ont dit " que jesus est fils de DIEU " sont des gens de l'enfer ??

Ha bon?

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!

Tous ceux qui suivent la Bible iront en enfer.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui,
et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

Moralité ton Dieu à laissé son livre aux mains du Diable
et maintenant, son livre envoie en enfer.
Alors que ces pauvres âmes croient servir Dieu.

J'ai jamais vu un Dieu aussi tordu... heureusement qu'il ne peut exister.

Tous ceux qui suivent la Bible iront en enfer.

Le Coran parle aussi des Juifs et des Chrétiens qui accéderont au Paradis.

Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui,
et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

"Nul ne vient au Père que par moi." Un schéma qui se répète.

Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.

Ceux qui refusent malgré les preuves qui leur sont apportées. Ca me paraît assez spécifique en fait.

bahhous a écrit :indian a écrit :
Mais vous pensez tout de même que tout s'est arrêté avec Muhamed?

là il faut bien faire la part des choses :
1- pour les rites religieuses sont inchageables et different d'une religion à l'autre ?? chaque religion monothesites à ses propres rites religieuses
2 - les illicites sont divines et le prophete a cloturé les illicites au nombre de 14 !! personne aprés le prophete ne peut ajouter ou retancher une illicite ; elles sont divines globales et eternelles ( à ne pas confondre illicites et interdictions ???)
3 - pour ce qui est de la legislations : mariage ; heritage ; les peines de morts ... les valeurs humaines ...
le coran a defini le cadre general : mais c'est à l'homme de chercher dans ce cadre sans depasser les limites ; les lois qui correspondent à sa société et comme les societés changent dans le temps ces lois doivent aussi changer mais toujours sans affranchir ces limites definies par le coran !!
ce cadre divin n'est pas arbitraire mais il doit être conforme avec la nature humaine et la preuve ; nous savons qu'aujourd'hui presque tous assemblées nationales de tous les pays décrètent des lois qui ne sort jamais de ce cadre ... si par hasard un parlement sort de ce cadre on dira simplement que ce parlement a dépasser les limites divines !!
remarque : les messages divin et la nature humaine vont en parallèle ils ne peuvent jamais être de sens contraire !! celui qui a créé l'homme savait comment l'homme évolue depuis sa création jusqu'à la fin des temps!!

J'ai pas trop tout compris...

Tu dis que tout est là? dans le Qur'an?
Tu me rappelle ces 14 svp

Akenoï a écrit :

Mmm... très intéressant.

Donc pour toi, d'autres Messagers peuvent apparaître après le Sceau, mais ils se limitent au cadre défini par Muhammad ? C'est ça ?
Mais en quoi ce cadre Muhammadien diffère de celui donné par la tradition judéo-hrétiennec ?

non ! pas de prophete aprés le prophete !!

le coran a défini une théorie basée sur des limites ... donc l'homme trouve les solutions à ses problèmes à l'interieur du cadre defini par ces limites !!

Etoiles CELESTES a ecrit :

Ha bon?

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!

où dans le verset il est dit " sont des gens de l'enfer " ??? ensuite le verset dit " Ils imitent le dire des mécréants avant eux et ne dit ils sont mecreant car Ils imitent le dire des mécréants " ??
ensuite le passage " Qu'Allah les anéantisse " se rapportent aux chrétiens ou alors aux mécréants ??
ensuite ce verset est de la sourate tawba qui relate un recit sur le prophete et cette sourate ne donne pas une legislation ??
ensuite que dit le verset 31 ?

31" Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d’Allah et le Christ fils de Marie, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent."

ce verset 31 parle des des gens qui ont pris les rabbins et les moines comme seigneur en dehors d’Allah et le Christ fils de Marie ??
tu remarques le verset coordonne allah et le Christ fils de Marie ?? donc il est incensé que les trinitaines sont concerné par le neatissement ?? ( voir le verset 31 e arabe )

Tous ceux qui suivent la Bible iront en enfer.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

c'est faux le verset en arabe dit " Ceux qui refuseront de croire à nos signes ( miracles ) et ne dit pas le coran ???

que signifie refuser de croire à un signe ??? un signe est une verite absolue soit physique soit scientifique c'est à dire une preuve irrefutable !!
donc pour refuser de croire il faut d'abord que la personne a pris connaissance de cette verite et ensuite il l'a refuse !! donc ici il est question des gens qui ont pris connaissance de la verite mais l'ont rejeté volontairement donc celà n'a rien avoir avec ceux qui suivent la Bible ??

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui,
et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

oui mais c'est quoi l'islam ?? l'islam n'est pas la religion de MOHAMED ; l'islam est DINE allah qui a commencé depuis noé à mohamed !!
il y a une seule religion d'allah appelé islam !! la religion de moise est une branche de l'islam ; la religion de jesus est une branche de l'islam et la religion de mohamed est une branche de l'islam !!

Moralité ton Dieu à laissé son livre aux mains du Diable
et maintenant, son livre envoie en enfer.
Alors que ces pauvres âmes croient servir Dieu.

J'ai jamais vu un Dieu aussi tordu... heureusement qu'il ne peut exister.

ton probleme est un probleme de conaissances ; tu es mal informé ???

bahhous a écrit : non ! pas de prophete aprés le prophete !!

Pourquoi?

non ! pas de prophete aprés le prophete !!

Ouais, ça c'est un des deux trucs qui me dérangent vraiment avec l'Islam. Parce que faut pas oublier ce Monsieur :



Cet illustre personnage ne s'est jamais dit prophète, mais a très clairement affirmé être envoyé par le Seigneur, et parce que je crois aux preuves qu'il a exposées, je ne crois pas que Muhammad clôt le cycle prophétique. Je suis allé voir ce que les musulmans disaient de lui, et ils sont vraiment mauvais pour expliquer ce personnage. Pourtant il a produit des miracles, des versets, et a porté des fruits innombrables. J'aime beaucoup l'Islam, mais le dogme de la finalité prophétique se casse les dents sur Nanak.

indian a écrit :

J'ai pas trop tout compris...

Tu dis que tout est là? dans le Qur'an?
Tu me rappelle ces 14 svp

le prophète est le sceau des prophètes car il a clôturé les illicites :

Les 14 illictes dans le coran :

1- ne Lui associez rien
2- soyez bienfaisants envers vos père et mère
3- . Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté.
4- N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette.
5- Ne tuez qu’en toute justice la vie qu’Allah a fait sacrée.
6- Et ne vous approchez des biens de l’orphelin
7- Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice.
8- Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent.
9 - Et remplissez votre engagement envers Allah.
10. -Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles…. ( verset 23 ; sourate 4)
11 - Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah …. ( verset 3 sourate 5 )

12 - Allah a rendu licite le commerce, et illicite l’intérêt …. ( verset 275 sourate 2)
13 - Dis: «Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes tant apparentes que secrètes, de même que le péché… ( verset 275 sourate 7 )
14 -. Il ne vous commande que le mal et la turpitude et de dire contre Allah ce que vous ne savez pas ….( verset 169 sourate 2 )

Merci pour les infos Bahhous. Ce sont des préceptes très justes.

bahhous a écrit : le prophète est le sceau des prophètes car il a clôturé les illicites :

Les 14 illictes dans le coran :

]1- ne Lui associez rien
2- soyez bienfaisants envers vos père et mère
3- . Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté.
4- N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette.
5- Ne tuez qu’en toute justice la vie qu’Allah a fait sacrée.
6- Et ne vous approchez des biens de l’orphelin
7- Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice.
8- Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent.
9 - Et remplissez votre engagement envers Allah.
10. -Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles…. ( verset 23 ; sourate 4)
11 - Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah …. ( verset 3 sourate 5 )

12 - Allah a rendu licite le commerce, et illicite l’intérêt …. ( verset 275 sourate 2)
13 - Dis: «Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes tant apparentes que secrètes, de même que le péché… ( verset 275 sourate 7 )
14 -. ]Il ne vous commande que le mal et la turpitude et de dire contre Allah ce que vous ne savez pas ….( verset 169 sourate 2 )

Ca fait pas mal 10 commandements tu ne trouves pas?
14 propres et nécessaire pour cette époque?
Non?

En 2015... 14... Est-ce suffisant?

ou peut être que 22 ?
http://www.forum-religion.org/general/q ... 36763.html

Akenoï a écrit :Merci pour les infos Bahhous. Ce sont des préceptes très justes.

La majorité de ces préceptes cités étaient connus avant l'islam ... il y avait des civilisations bien avant

eric121 a écrit :La majorité de ces préceptes cités étaient connus avant l'islam ... il y avait des civilisations bien avant

Bien sur.
Dieu ne change pas d'idée... il ajoute seulement à la leçon...
Chaque fois, selon la progression des civilisations, humaines... maintenant l'humanité.

eric a écrit :

La majorité de ces préceptes cités étaient connus avant l'islam ... il y avait des civilisations bien avant

oui le dix premiers illictes sont les dix commandements appelé le forkane : Moise ; jesus et Mohamed ont tous reçu le forkane ( 10 commandements ) ce sont les dix valeurs humaines universelles qu'on trouve dans le monde entier ???

INDIAN a écrit :

Qualités humaines ou réservés aux ''croyants''?

(1) Etre véridique.
(2) Etre digne de confiance.
(3) Etre loyal.
(4) Etre vertueux et craindre Dieu.
(5) Etre juste et équitable.
(6) Avoir du tact et de la sagesse.
(7) Etre courtois.
(8) Etre hospitalier.
(9) Etre persévérant.
(10) Etre détaché.
(11) Etre complètement soumis à la volonté de Dieu.
(12) Ne pas inciter à la discorde.
(13) Ne pas être hypocrite.
(14) Ne pas être orgueilleux.
(15) Ne pas être fanatique.
(16) Ne pas se préférer à son prochain.
(17) Ne pas se disputer avec son prochain.
(18) Ne pas céder à ses passions.
(19) Ne pas se lamenter dans l'adversité.
(20) Ne pas entrer en conflit avec ceux qui détiennent l'autorité.
(21) Ne pas s'emporter.
(22) Ne pas irriter son prochain.

tous ces qualités que tu as cité sont inclus dans les 14 illicites il suffit de mediter ces illicites !!

bahhous a écrit : non ! pas de prophete aprés le prophete !!

Ce n'est pas couper la parole à Dieu ?

bahhous a écrit :
c'est faux le verset en arabe dit " Ceux qui refuseront de croire à nos signes ( miracles ) et ne dit pas le coran ???

C'est quand même bien le mot "ayat", qui signifie aussi "versets". Au minimum il y a ambiguïté...

bahhous a écrit :que signifie refuser de croire à un signe ??? un signe est une verite absolue soit physique soit scientifique c'est à dire une preuve irrefutable !!

Intéressant, mais je ne crois pas que ce soit l'interprétation majoritaire en Islam. Et il y a bien d'autres passages qui promettent les pires supplices à ceux qui, simplement, doutent : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamf.htm

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