Science et Religion

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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IIuowolus

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Ecrit le 23 mai09, 20:20

Message par IIuowolus »

Tétraèdre a écrit :Le créationisme n'empèche pas l'évolutionnisme
Dans ce cas, le créationisme s'arrête à l'ARN.

Tétraèdre

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Ecrit le 24 mai09, 04:55

Message par Tétraèdre »

0Vrais et fausses sciences


DÉBUT DU TOME 2 =======De Galilée à Jean Paul 2


10-244 ) En 1982 trois siècle et demi après l'affaire Galilée Jean paul 2 exprime des regrets

10-245) Le débat science et foi est à son apogée nous sommes à la veille d'une troisiène gande Somme suite à celle de Saint Augustin et celle des Saint Thomas d'Aquin.

10-246) Le 17ième siècle est le grand siècle pour la foi mais aussi plur les sciences

10-247) Au 17ième siècle la science mécaniste réduit à néant la science aristolicienne et l'éxégèse sème le doute sur le véritable sens de la Bible. L'accord entre le sens littéral de la Bible et l'aristolicisme devient caduc

10-248) L'Église catholique affirme la constance de la Vérité par ses dogmes de foi remontant au symbole des apôtres et le protestantisme multiplie les divisions sectaires comme l'explique Bossuet dans L'histoire des variations

10-249) Comme un corps ne peut pas être sans âme pour laisser naître l'esprit, la science ne peut pas être sans spiritualité pour laisser naître la vérité.

10-250) La science la plus populaire dans le clergé catholique reste les Mathématiques. depuis les pères de l'Église l'intérêt pour les mathématiques , la géométie et plus tard l'algèbre ne s'est jamais démenti

10-251) L'unique chose que nous apprendront les science c'est de nous montrer nos limites constatait Pascal tout en prévilégiant la géométrie et le mécanisme

10-252) Pour que leurs fausses sciences dominent le monde les faux scientifiques doivent nier Dieu ou en faire une machine par le panthéisme

11-253) De 1620 à 1680 divorce entre la science et la foi catholique . De 1680 à 1720 essor de la science du protestantisme .

11-254) Les protestants tombent dans le piège de l'interprétation littérale de la Bible sans les sens structuraux, analogiques , spirituels . Et la Bible protestante privée des livres de la Sagesse sombre dans des déformations apocalyptiques et de la foi sans les oeuvres ni possibilité de concordances.

11-255) Si la Bible était un livre d'histoire du monde et de l'humanité et des sciences ce serait un très mauvais livre d'histoire . Mais la Bible est plutôt un livre d'histoire structurelle expliquant les règles les lois et les commandements en se servant de faits, d'allégories, de paraboles et de récits . Et en plus la lettre ne suffit pas il faut l,esprit de la lettres et spécialement de l'infini concordance. La terre entière ne serait pas suffisante pour contenir tous les livres de concordance concernant chaque verset de la Révélation déclare la Bible elle même .

11-256) les faux scientifiques tentent de prouver que la Bible est un simple livre écris par des humains et rempli d'erreurs à tous les points de vue. L'Église catholique maintient que c'est la Parole de Dieu et qu'un tel Livre disant tout concernant tous en concordance ne peut être que de Dieu . Des êtres humains ne peuvent pas avoir imaginé et écris sans l'inspiration divine un tel livre concordant

11-257) Selon Bossuet l'être humain s'épuise avec ses fausses sciences à vouloir comprendre la nature sans consacrer ses forces à se connaître lui même . Il faut savoir qu'encore en ce début du troisième millénaire après Jésus christ il n'existe pas encore une véritable anthropologie humaine unifiant les sciences et la foi ( 1 thess v-230 Corps âme et esprit .
La confusion totale existe entre âme et esprit et empèche l'être humain à accéder à de véritables sciences ternaires

11-258) Bossuet écrit l'Histoire des Variations montrant la destruction structurelle du protestantisme et de ses sciences matérialistes , Le protestant Newton écrit Les principes de philosophie naturelle . La très grandes majorité des scientifiques se tournent vers le protestantisme divisionniste .

11-259) À partir de 1700 le protestantisme fait reculer l'entente catholique tacite siences véritables et foi de 2000 ans en laissant aller toutes les théories les plus farfelues et anti bibliques . On assiste dans les pays protestants résolument anti catholiques à une pluralité sectaire des croyances , des théories et des hypothèses . Ceci mènera à l,américanisme, au sionisme et au nazisme et aux guerres sans fin . La pollution entière du monde débute

11-260) La raison s'impose contre les pulsions et les émotions, les sciences se dressent en dectes absolutistes. Donc le cerveau contre le corps et son âme . La raison contre la réalité et la foi . Alors s'installe une entière confusion entre le bien et le mal allant jusqu'a faire du bien un mal et du mal un bien .




12-261) Le 18ième siècle sera le règne du scepticisme personne n'y comprend plus rien autant des sciences que de la foi

12-262) Nous constatons donc trois grands courants
1) Les Protestants ayant abandonné la croyance en une foi rationelle donc scientifique , pour s'en sortir en se mentant comme les islamistes il disent que leur rapport à Dieu est direct , intime, reposant sur l'Écriture, sur la lettre sans l,esprit de la lettre sur la foi irraisonnée sans les oeuvres donc sans la morale de cette foi
2) Les Déistes effectuent la synthèse entre foi et raison donnant la primauté à la raison à un Dieu Horloger, sans dogmes
3) Les catholiques donne priorité à la foi donc à la Révélation sur la raison sans pour autant rejeter celle-ci , donc à la foi civilisant les oeuvres .

12-263) C'est la débâcle dans toutes les sciences qui multiplient les erreurs et les horreurs
durant ce temps en France paraît en la seule année 1770 plus de 90 ouvrages apologétiques à la défense du catholicisme contre l'anarchie des cscience du protestantisme et du paganisme

12-264) Conflit perpétuel aussi en médecine ou certains font du corps un absolu d,autres du corps et de l'esprit et d'autres les catholiques parlent comme Saint Paul du corps de l'âme et de l'esprit donc du corps du cerveau et du coeur pour indiquer l'être entier . Donc un médecin pour le corps un psychologue pour l'esprit et un prêtre pour l'âme .
Va et ne pèche plus disait Jésus lorsqu'il guérissait le corps en chassant les démons
Encore en ce troisième millénaire les sciences fragmentées n'ont pas fait ce pas vers le ternaire pour guérir l'être entier corps âme et esprit

12-265) Trois sciences principlales dominent le débat
1) La physique pour les corps
2) Les mathématiques pour les esprits donc la raison
3) La théologie catholique pour l'âme.

12-266) Pour les scientifique du 19ième siècle Dieu est mort, la guerre et totale et totalitariste à bas l'éthique disent les faux scientifiques anti pape et anti Dieu et surtout anti catholiques
En un siècle cette guerre démoniaque fera plus de deux milliards deux cent millions de massacrés par guerres, avortements suicides assistés euthanasies et épédémies sidatiques et autres


13-267) De 1800 à 1860 l'Église catholique mène une guerre à finir contre la proliférations des fausses sciences qui tentent de tout détruire en polluant la moindre vérité

13-268) En 1800 l'humanité atteint le milliard d'êtres humains qui sera de 6 milliards en 2000. Mais encore en 1800 plus de 75% d'illettrés

13-269) Sans le péché donc les désordres il n'y aurait pas eu de mort . Le péché désordonne cause les maladies qui causent les souffrances et ces maladies provoquent la mort.
Les fausses sciences pensent pouvoir guérir les maladies sans guérir les désordres causés par les péchés. Une médecine essentiellement pour le Psycho-physique est donc une supercherie

13-270) En 1859 Darwin publie Les origines des espèces. Darwin protestant maétérialiste commet l'erreur de faire de l,être humain une simple espèce dans la nature qui évolue donc de descendre l'être humain au niveau du singe . Pourtant même si les esprit ne procréent pas etque l,être humain procrée , aucune mutation naturelle n'est décelable chez l'être humain .





14-271) Si l'évolutionisme darwiniste s'appliquait à l'être humain il y aurait comme chez les minéraux les végétaux et les animaux diverses espèce humaines et ce n'est pas le cas. Et même si l'homme la femme et l'enfant venaient des singes ceci ne contredirait pas la Révélation qui dit qu'Adam fut tiré de la terre Éve tiré d'Adam et l'enfant tiré d'Adam et Éve puis la Révélation dit Adam fut vivifié par un souffle divin et que le dernier Adam parfait date de 2000 ans c'est Jésus Christ

14-272) En 1870 l,infaillibilité papale concernant la foi et la morale essentiellement est adoptée pales 533 cardinaux sur 535. Cette infaillibilité doctrinale n'a servit à date qu'une seule fois pour proclamer l'Assomption en 1950 .

14-273) La foi et la raison ne peuvent pas se contredire, la foi donc la Révélation bien interprétée doit l'emporter sur la raison si la raison contredit la foi ( Cf Dei filius ) À la fin la foi l'emportera sur les fausses sciences .

14-274) Pour que la foi l'emporte sur les erreurs des fausses sciences les dogmes de la foi catholique doivent être sans cesse mieux expliqués dans toute leurs nuances comme exemple la structure parfaite trinitaire qui peut expliquer la structure de toute la réalité.de toute la création





15-275) Modernisme et intégrisme à la fin du 19ième siècle jusqu'en 1914

15-276) Les fausses sciences éloignent de Dieu les vrais rapprochent de Dieu .

Tétraèdre

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Ecrit le 24 mai09, 05:00

Message par Tétraèdre »

Dans la Bible la création ex nihilo s'arrête au premier verset de la Bible peut être comme tu dit à la matière brute dont l,ADN , tous les autres versets de la Bible explique l,évolution, la perfection atteinte au Paradis terrestres puis la chute et la Rédemption et la résurrection finale dams l'immortalité

Tétraèdre

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Ecrit le 28 mai09, 04:41

Message par Tétraèdre »

Vrais et fausses sciences

16-277) De jean 23 et Jean Paul 2 donc depuis Vatican 2 le dialogue est repris entre les sciences et la foi . La recherche est à son maximum . L'essentielle unité de la foi et des sciences est à nouveau proclamée. Les sciences immorales doivent être dénoncées comme destructrices, polluantes et blasphématoires . L'éthique et la morale doivent conduire les scientifiques pour éviter des Hiroshima, des épédémies des destructions de la nature et de l'avillissement des êtres humains

16-278) L'Église catholique s'élève contre les scienifiques pro-morts qui tuent l,humanité par avortements par suicide assistés et euthanasie réalisant le grand rêve hitlérien . Plus de 2 milliards 200 millions de ces meurtre depuis 1945 .

16-279) L'Église catholique à a défendre l'humanité contre la domination économique des sciences , contre la régulation des naissances , contre la manipulation génétique pour fabriquer des monstres, contre les pollutions irréversibles des écosystèmes naturels etc....




17-280) Dieu est prouvable par analogie suivant la structure trinitaire donc ternaire et tétraédique universelle, par l'excellence de la Révélation et la perfection de son oeuvre.

17-281) La génitique est la science qui menace le plus l'humanité . Certains aimeraient s'approprier le génome pour fabriquer des monstres




18-282) Dieu seul Créateur de tout et de tous peut unir la science et la foi . Cherchons tous partout
en n'oubliant pas que l'être humain n'a pas cette faculter de créer qui que ce soit ou quoi que ce soit ex- nihilo.



FIN

totocapt

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A propos...

Ecrit le 28 mai09, 05:43

Message par totocapt »

Tétraèdre a écrit :17-280) Dieu est prouvable par analogie suivant la structure trinitaire donc ternaire et tétraédique universelle, par l'excellence de la Révélation et la perfection de son oeuvre.
Peux-tu développer ce point stp? Je serais curieux d'en savoir plus...
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

Tétraèdre

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Ecrit le 28 mai09, 08:15

Message par Tétraèdre »

Toute la création présente une stucture triadiste tétraédiste à l'image comme à la ressemblance et la perfection de la très Saint Trinité
Il y a le monisme ou on dit une chose sans sont contraire, le dualisme ou on dit une chose et son contraire le triadisme ou on dit une chose son contraire et le tiers exclu, il y a aussi le pluralisme c'est à dire n'importe laquelle des stuctures à peu près incompréhensibles et inutiles .
Pour vraiment comprendre la réalité il faut composer des triades réelles et les unir grâce au tétraédisme aux autres triades à l'Infini sans exclure qui que ce soit ou quoi que ce soit. Voici des exemples
Dieu englobant le Père le Fils et le Saint Esprit
La Création englobant la nature , l'humanité et les esprits
La nature englobant les minéraux les végétaux et les animaux
Le temps englobant le passé le présent l'avenir
L'électricité englobant le négatif le neutre et le positif
l'atome englobant les protons les neutron et les électrons
L,être humain englobant le corps l,âme et l,esprit
Le cerveau englobant le reptilien le mammiférien et le néocortex
La pensée englobant la mémoire la conscience et l'intuition

Ainsi des milliards de triades réelles réunis grâce à la structure tétraédiste car chaque englobant sauf Dieu fait partie d'une autres triade à un autre niveau de la réalité parfaite à l,image comme à la ressemblance et la perfection divine

Tétraèdre

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Ecrit le 28 mai09, 08:25

Message par Tétraèdre »

Il y a aussi la preuve biblique ou c'est évident que ceux qui écrivaient la Bible et ses 73 livres ne pouvaient pas concevoir la richesse infinie divine de cette Révélation par concordance et analogie.
Nous 2000 ans plus tard nous avons afin la faculté de composer toutes cette richesse en réécrivant la Bible selon chaque verset chaque sujet et chaque Révélation
La Bible est comme 10,000 traités concernant 10'000 sujets différents il faut relire et recomposer la Bible suivant chacun de ces sujets en concordance et aussi en analogie
Ex relire la Bible pour savoir ce que Dieu pense de la famille , de la politique, de l'argent, de la morale, des femmes, des animaux etc.........
Pas un être humain pouvait composer un tel livre en sachant cela

quinlan_vos

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Ecrit le 28 mai09, 15:44

Message par quinlan_vos »

La con-nerie élevée à son summum. Merci.

Vire l'âme et l'esprit (qui sont des stupidités sans nom inventées de toute pièce), et déjà ton joli château de cartes s'effondre.
Ensuite, si la bible avait la preuve de l'existence de dieu, cela se saurait déjà. Hors, dans le monde, il y a trois livres qui parlent de dieu sans jamais prouver qu'il existe (à part pour les faibles crédules). En revanche, on ne compte plus les livres argumentés qui expliquent l'évolution et toutes ces choses que dieu semble ignorer.
Au jeu des probabilités, dieu est parti en pleurant depuis longtemps, ce qu'avouait d'ailleurs St Augustin, le "théologien" (rappelons que la théologie n'est qu'une idiotie qui consiste à utiliser n'importe quel chemin pour arriver à la conclusion "dieu existe").

As-tu d'autres comptes pour enfant à nous raconter? Je n'arrive pas à dormir.
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.
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Ecrit le 28 mai09, 18:21

Message par ximatt »

C'est d'autant plus comique que tandis qu'il prouve dieu en mettant touut par groupe de 3, les musulmans le font en mettant tout par paire. Comme quoi on voit ce qu on veut voir.

quinlan_vos

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Ecrit le 28 mai09, 18:29

Message par quinlan_vos »

Eh oui! Les voies du seigneur sont impénétrables... Sauf par derrière! (innocent)
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons.
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Wooden Ali

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Ecrit le 28 mai09, 19:56

Message par Wooden Ali »

C'est d'autant plus comique que tandis qu'il prouve dieu en mettant touut par groupe de 3, les musulmans le font en mettant tout par paire.
C'est le fameux Dieu de mes couilles !
L'état de non-pensée est certainement le prochain stade de l'évolution humaine. Tan

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Pour ma part...

Ecrit le 28 mai09, 22:21

Message par totocapt »

quinlan_vos a écrit :Hors, dans le monde, il y a trois livres qui parlent de dieu sans jamais prouver qu'il existe (à part pour les faibles crédules). En revanche, on ne compte plus les livres argumentés qui expliquent l'évolution et toutes ces choses que dieu semble ignorer.
Bien que moi non plus ne trouvant pas la "démonstration" de Tétraèdre pertinente et concluante, je te ferais remarquer que c'est un peu rapide de confondre créationnisme et croyance. On peut être croyant et évolutionniste.

D'autre part, pourquoi 3 livres? Pas plus? Tu es capable de les mentionner?
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Ecrit le 28 mai09, 22:50

Message par quinlan_vos »

Eh bien oui, on peut effectivement être croyant et évolutionniste (comme quoi, tout n'est pas perdu).
Mais on ne peut pas être créationniste et non-croyant. Du coup, on peu librement les confnondre.

Pour le reste, donc, trois livres. Le Talmud, la Bible et le Coran. Je ne considère pas les autres. Les écrits Boudhistes sont hors de propos (le boudihisme es une philosophie athée), et les écris hindouistes sont trop éloignés de mes connaissances, mais polythéistes.

Au sen de ma phrase "qui parlent de dieu", je parle bien de monothéisme. Les polythéites ont le même souci, ceci dit, mais j'ai toujours considérés ceux-là comme beaucoup plus logiques et raisonnables, presque scientifiques (après tout, ce sont les polythéistes qui ont fait avancer le monde avant les monothéismes qui l'ont arrêté de peur de s'effondrer.)

Woode, il pue le dieu de tes couilles. Il ferait bien d'aller laver son saint slip. :D
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Hem!...

Ecrit le 28 mai09, 23:32

Message par totocapt »

quinlan_vos a écrit :Pour le reste, donc, trois livres. Le Talmud, la Bible et le Coran. Je ne considère pas les autres. Les écrits Boudhistes sont hors de propos (le boudihisme es une philosophie athée), et les écris hindouistes sont trop éloignés de mes connaissances, mais polythéistes.
Ta connaissance des religions monothéistes m'apparait quelque peu limitée, d'où des idées toutes faites: que dire de l'Avesta des zoroastriens? Du Granth des sikhs? Du Kitab al Aqdas des bahaïs?
quinlan_vos a écrit :(après tout, ce sont les polythéistes qui ont fait avancer le monde avant les monothéismes qui l'ont arrêté de peur de s'effondrer.)
Voilà un exemple d'idée toute faite: les monothéismes ont été le frein des sciences! Or si tel avait été le cas, on se demande pourquoi la Chine ou le Japon n'ont pas fait de révolution industrielle avant les pays occidentaux... Le fait est que, mis à part le conservatisme présent ici ou là dans l'histoire de pays occidentaux comme partout ailleurs, le monothéisme a permis la rupture avec une pensée cyclique propre aux polythéismes, et a ainsi permis la mise en place d'une notion de sens de l'Histoire, ce qui a permis à terme l'évolution des pensées entre autres scientifiques hors des cadres traditionnels de la pensée ambiante, ce qui était impossible en Chine, au Japon etc... Le fait de se dégager d'un grand tout où les forces de la nature déifiées ne permettaient pas d'avoir exercées sur elles un regard critique et analytique, a permis tôt ou tard l'essor scientifique en Occident, alors que dans les régions non monothéistes, les choses en ce domaine restaient en stagnation...

Je suis d'ailleurs persuadé que si la Chine était devenue chrétienne, elle aurait été maitre du monde bien avant l'Occident vu son degré d'avancement dans les connaissances, et que c'est a priori ce dernier qui aurait été colonisé et dominé... M'enfin bon, l'uchronie... ;)
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Ecrit le 28 mai09, 23:45

Message par quinlan_vos »

Non, justement. Je ne parle pas de technique, mais de science pure.
Là où les monothéismes ont détruits tous les savoirs, les polythéismes étaient largement en avance, à l'image des Egyptien qui avaient un niveau particulièrement avancé en maths, des Pré-Colombiens qui observaient et comprenaient l'univers, ou même, justement, des Chinois.
Les monothéismes se sont contentés de revenir sur tout cela, et de détruire (ou ensevelir) des savoirs plus grands que ceux du XVIème siècle.
Je confirme donc ce que je disais : les monothéismes ont été un frein à la science et au savoir, et à l'heure actuelle on peut dire qu'elle ne l'encourage pas, voire qu'elle va à l'encontre de la culture (et toujours des sciences, voir Benito), au contraire des polythéismes qui, pour les mêmes raisons (divines) cherchaient à compredre le monde.
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