La paradis pour tous et l'impunité totale selon la WT

[Jean Moulin]

Ce que tu dis n'a aucun sens. Paul ne peut pas dire « nous passerons tous devant le tribunal de Christ, sauf nous parce qu'on suit l'enseignement du Christ à la lettre ». Si les chrétiens n'étaient pas concernés, il aurait dit : « ils passeront tous devant le tribunal de Christ ».

Tu es suffisamment intelligent pour comprendre ça.

Comme tu es suffisamment intelligent pour comprendre que personne ne sait qui aura réussi à suivre l'enseignement du Christ à la lettre, ni même, étant donné que nul n'est parfait, si qui que ce soit y aura réussi. C'est pourquoi Paul dit "NOUS" et non "ils". Toutefois, même si personne parmi les chrétiens n'a réussi à suivre l'enseignement du Christ à la lettre, il est évident que le non respect de l'enseignement du Christ sera infime pour certains et énorme pour d'autres avec, entre ces deux extrêmes, de nombreux manquements à des degrés divers. Et on peut logiquement penser qu'au moins ceux qui n'auront que des choses infimes à se reprocher dans le non respect de l'enseignement du Christ auront la vie éternelle et n'entreront pas en jugement (Jean 5:24), contrairement à ceux qui auront dérogé à cet enseignement de façon plus importante.

[Mormon]

Trouve moi une citation qui parle de ça dans la Bible.

Qu'à la condition que tu sois prêt à abandonner ta croyance après avoir appris la vérité de ces choses.

[MonstreLePuissant]

Comme tu es suffisamment intelligent pour comprendre que personne ne sait qui aura réussi à suivre l'enseignement du Christ à la lettre, ni même, étant donné que nul n'est parfait, si qui que ce soit y aura réussi. C'est pourquoi Paul dit "NOUS" et non "ils". Toutefois, même si personne parmi les chrétiens n'a réussi à suivre l'enseignement du Christ à la lettre, il est évident que le non respect de l'enseignement du Christ sera infime pour certains et énorme pour d'autres avec, entre ces deux extrêmes, de nombreux manquements à des degrés divers. Et on peut logiquement penser qu'au moins ceux qui n'auront que des choses infimes à se reprocher dans le non respect de l'enseignement du Christ auront la vie éternelle et n'entreront pas en jugement (Jean 5:24), contrairement à ceux qui auront dérogé à cet enseignement de façon plus importante.

Ça ne tient pas la route ! Tu penses pour Paul ! Paul dit "tous". Donc, ou il ment, ou c'est toi qui essaye de faire dire à Paul ce qu'il ne dit absolument pas.

Je répète : Paul dit : "NOUS devons TOUS". Il n'exlut donc personne. Paul ne fait pas mention de ceux qui auraient réussi ou pas à suivre l'enseignement du Christ. C'est toi qui ajoute cette notion totalement inexistante dans ces versets. Tu veux absolument introduire ta propre pensée au lieu de suivre celle de l'auteur. "NOUS devons TOUS". C'est clair ! TOUS, ce n'est pas "certains seulement".

En clair ! Tu inventes clairement, pour faire dire au verset ce qu'il ne dit pas, au lieu de considérer simplement ce qui est écrit.

Tous doivent passer en jugement. Le reste n'est qu'un mensonge et les TJ sont de grand spécialistes pour ce qui est des mensonges.

Oui, je suis suffisamment intelligent pour déceler la manipulation que tu introduis pour changer le sens du verset.

[prisca]

Paul (2 Corinthiens 5:10) Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil.


Jésus juge chacun d'entre nous, sur terre.

Mais ceux que Jésus a déjà jugé sur terre, jusqu'à l'heure de leur dernière mort, celle qui a lieu au moment où tout le monde décède parce que le feu a pris toute la terre, et bien ceux là, ne passent pas en Jugement puisque Jésus les a déjà jugés, ils sont acceptés à la Vie, donc inutile qu'ils se présentent devant Dieu.

Ce ne sont que les pécheurs qui devront se présenter devant Dieu car ils doivent savoir en quoi ils ont péché, et le poids de leurs fautes sera lourd à porter car Dieu est Justice et proportionnellement aux fautes, le justiciable va avoir à découdre car s'il y a des fautes importantes, elles ne passeront pas à l'as.

Ensuite tous les pécheurs sans exception seront "les prêtres de demain" car Dieu Miséricordieux leur accorde une chance de parvenir cette fois ci à se rendre saints, et c'est avec la Grâce de la foi de prêtres.


Si en étant des prêtres ils échouent là ils meurent, il n'y a pas de seconde chance, mais une seconde mort, la première mort ils l'ont vécue en revenant sur terre, siège de la mort.

En tant que morts de la seconde mort, ils reviennent sur la terre (nouvelle) dès le début de cette Nouvelle Création puisque notre terre a été détruite.

Là ils seront pour les premiers Adam et Eve et cette fois ci il vaut mieux pour eux qu'ils ne désobéissent pas, qu'ils écoutent Dieu jusqu'à ce que leur esprit vivifie leur corps mais au début ils sont des ames vivantes.

S'ils ne désobéissent pas, ils ne mourront pas spirituellement cette fois ci, mais s'ils désobéissent, là ils mourront spirituellement mais Dieu Miséricordieux vient par Jésus pour leur parler et afin qu'ils écoutent mais si Bible en main, ils n'écoutent pas encore une fois, ils mourront encore à leur fin des Temps.


-Ils ont été hommes lambda sur une terre
-Ils ont été prêtres sur une terre et s'ils échouent en tant que prêtres
-Ils redeviennent hommes lambda sur une terre

Cela fait 3 humanités

Si en étant hommes lambda sur cette 3ème terre, ils ne se rendent pas saints
Ils reviennent encore en prêtres pour sortir de la ruine éternelle sinon c'est l'errance pour l'éternité, sinon c'est la damnation si Dieu ne leur donne pas la foi des prêtres pour qu'ils sortent de la terre
S'ils échouent encore une fois en prêtres ils meurent de la seconde mort encore une fois et cela fera une quatrième terre


Imaginez le nombre de siècles qu'ils passent sur 4 terres qui part de la préhistoire, donc imaginez la ruine éternelle.

Mais certains ont connu des centaines et des centaines d'humanité, c'est cela l'Enfer, la damnation, l'errance, la ruine éternelle.

Les athées je ne saurais trop leur recommander de réfléchir à deux fois avant d'être toujours propension à la critique au lieu de se donner l'occasion de dire qu'en somme eux ne savent rien et qu'ils ont tout à apprendre. C'est cela l'intelligence.


Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

[Mormon]

Comme tu es suffisamment intelligent pour comprendre que personne ne sait qui aura réussi à suivre l'enseignement du Christ à la lettre, ni même, étant donné que nul n'est parfait, si qui que ce soit y aura réussi. C'est pourquoi Paul dit "NOUS" et non "ils". Toutefois, même si personne parmi les chrétiens n'a réussi à suivre l'enseignement du Christ à la lettre, il est évident que le non respect de l'enseignement du Christ sera infime pour certains et énorme pour d'autres avec, entre ces deux extrêmes, de nombreux manquements à des degrés divers. Et on peut logiquement penser qu'au moins ceux qui n'auront que des choses infimes à se reprocher dans le non respect de l'enseignement du Christ auront la vie éternelle et n'entreront pas en jugement (Jean 5:24), contrairement à ceux qui auront dérogé à cet enseignement de façon plus importante.

Si tu pouvais le die en une phrase, parce que je n'ai rien compris.

[prisca]

Si tu pouvais le die en une prase. parce que je n'ai rien compris.

Mormon je te conseille de renoncer à écouter un faux prophète et écarter la Bible te portera un fort préjudice.

Je suis Juive, donc j'ai eu droit en clair ce que vous vous avez eu sous formes imagées.

Prend le temps de lire et tu comprendras, maintenant si tu préfères ta famille au lieu de Jésus alors que Jésus est venu mettre l'épée dans les familles, tu as fait délibérément le choix que Jésus te juge d'ores et déjà inacceptable au Paradis.

Voilà ce que Jean Moulin a dit, est ce assez clair ?

[Jean Moulin]

Si tu pouvais le die en une phrase, parce que je n'ai rien compris.

C'est pourtant pas compliqué.

Ajouté 9 minutes 40 secondes après :

Ça ne tient pas la route ! Tu penses pour Paul ! Paul dit "tous". Donc, ou il ment, ou c'est toi qui essaye de faire dire à Paul ce qu'il ne dit absolument pas.

Je répète : Paul dit : "NOUS devons TOUS". Il n'exlut donc personne. Paul ne fait pas mention de ceux qui auraient réussi ou pas à suivre l'enseignement du Christ. C'est toi qui ajoute cette notion totalement inexistante dans ces versets.

Moi je n'ajoute rien, je précise. Et, pour certains, le jugement sera si rapide et imperceptible qu'il se confond avec ce qu'à dit Jésus, à savoir : qui écoute ma parole et croit en Celui qui m’a envoyé, obtient la vie éternelle et il échappe au jugement, car déjà il passe de la mort à la vie.

Tous doivent passer en jugement. Le reste n'est qu'un mensonge

Autrement-dit, selon toi, Jésus mentait.

les TJ sont de grand spécialistes pour ce qui est des mensonges.

Et tu classes du même coup Jésus parmi les tj !

[Mormon]

Et on peut logiquement penser qu'au moins ceux qui n'auront que des choses infimes à se reprocher dans le non respect de l'enseignement du Christ auront la vie éternelle et n'entreront pas en jugement (Jean 5:24), contrairement à ceux qui auront dérogé à cet enseignement de façon plus importante.

Tout le monde ressuscitera physiquement pour l'éternité, justes et injustes... mais, pour autant, tout le monde n'aura pas la "vie éternelle" qui consiste à obtenir le pardon des péché et à endurer jusqu'à la fin, et hériter de la plénitude de Dieu avec nos êtres chers dans la résurrection.

La "mort éternelle" c'est ressuscité physiquement pour toujours, mais sans nos êtres chers, et non en présence de Dieu.

[prisca]

Tout le monde ressuscitera physiquement pour l'éternité, justes et injustes... mais, pour autant, tout le monde n'aura pas la "vie éternelle" (....)

Il y a un problème.

Tu dis tout et son contraire.

[Mormon]

Il y a un problème.

Tu dis tout et son contraire.

La vie éternelle, c'est le bonheur. Rien à voir avec la résurrection et l'immortalité physique.

[prisca]

La vie éternelle, c'est le bonheur. Rien à voir avec la résurrection et l'immortalité physique.

Ah bon ? Donc c'est le bonheur éphémère et après c'est quoi ? la mort ? Je croyais que tu savais que la mort avait été vaincue.

[Jean Moulin]

Tout le monde ressuscitera physiquement pour l'éternité

Il n'y a pas de physiquement ou non physiquement. C'es une invention mormone, ça.

mais, pour autant, tout le monde n'aura pas la "vie éternelle" qui consiste à obtenir le pardon des péché et à endurer jusqu'à la fin, et hériter de la plénitude de Dieu avec nos êtres chers dans la résurrection.

La "mort éternelle" c'est ressuscité physiquement pour toujours, mais sans nos êtres chers, et non en présence de Dieu.

Ben, démontre nous ça avec la Bible, et bon courage !

[Mormon]

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ." (Jean 17:3)

La vie éternelle consiste à connaître le Père et le fis en pensant et en faisant comme eux, et à ressusciter physiquement et vivre comme ils vivent.

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat 5:48)

[MonstreLePuissant]

Moi je n'ajoute rien, je précise. Et, pour certains, le jugement sera si rapide et imperceptible qu'il se confond avec ce qu'à dit Jésus, à savoir : qui écoute ma parole et croit en Celui qui m’a envoyé, obtient la vie éternelle et il échappe au jugement, car déjà il passe de la mort à la vie.

Ben, démontre nous ça avec la Bible, et bon courage !

Encore une fois, tu inventes. La Bible ne parle pas de la rapidité à laquelle le jugement se fera. Tu n'en sais strictement rien. Tu continues d'inventer. Ca ne vient absolument pas de la Bible.

Personne n'échappe au jugement, car Paul a écrit : « NOUS devons TOUS ». Cherche bien la définition de TOUS !

Autrement-dit, selon toi, Jésus mentait.

Où donc Jésus a t-il dit que le jugement serait rapide et imperceptible ? Montre moi le verset dans lequel il dit cela ?

Ajouté 2 minutes 31 secondes après :
Je te remets l'explication qui permet d'accorder ce que disent Jésus et Paul, sans être obligé d'inventer quoi que ce soit.

Il n'y a pas d'exception. Jean 5:24 doit être compris comme « pas de condamnation ». Certaines traductions le mettent clairement.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =5&Vers=24

(Bible du Semeur) Oui, vraiment, je vous l’assure: celui qui écoute ce que je dis et qui place sa confiance dans le Père qui m’a envoyé, possède, dès à présent, la vie éternelle et il ne sera pas condamné; il est déjà passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

(Bible Parole de vie) « Oui, je vous le dis, c'est la vérité, si quelqu'un écoute mes paroles et croit au Père qui m'a envoyé, il vit avec Dieu pour toujours. Il n'est pas condamné, mais il est passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

(Bible en français courant) «Oui, je vous le déclare, c'est la vérité: quiconque écoute mes paroles, et croit en celui qui m'a envoyé, possède la vie éternelle. Il ne sera pas condamné, mais il est déjà passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

(Traduction Abbé Crampon) En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m'a envoyé a la vie éternelle, et n'encourt point la condamnation, mais il est passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

(Traduction Lemaistre de Sacy) En vérité, en vérité je vous le dis: celui qui entend ma parole, & qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle, & il ne tombe point dans la condamnation; mais il est déjà passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

(Traduction David Martin) En vérité, en vérité je vous dis : que celui qui entend ma parole, et croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle, et il ne sera point exposé à la condamnation, mais il est passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

(Traduction King James) En vérité, en vérité je vous dis, celui qui entend ma parole, et croit en celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle, et n'ira pas à la condamnation, mais il est passé de la mort à la vie. (Jean 5:24)

C'est le terme Krisis qui est utilisé :

https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... -2920.html

Et qui peut signifier : Sentence de condamnation et châtiment

C'est le même terme utilisé en Matthieu 23:33 et traduit par « châtiment » ou « condamnation ».

(Matthieu 23:33) Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment (krisis) de la géhenne ?

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 23&Vers=33

Personne n'échappe donc au jugement, à sa comparution devant le tribunal de Christ.

Pourquoi inventer quand l'explication est aussi simple ? Pourquoi faire mentir Paul ?

[Jean Moulin]

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ." (Jean 17:3)

La vie éternelle consiste à connaître le Père et le fis en pensant et en faisant comme eux, et à ressusciter physiquement et vivre comme ils vivent.

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat 5:48)

C'est où dans la Bible "ressusciter physiquement"?