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Trivier-Fix a écrit :Etre nourri et logé prime sur la santé

Non ! En tout cas, pour les gens normaux.

MonstreLePuissant a écrit : ↑13 déc.21, 02:57 Non ! En tout cas, pour les gens normaux.

C'est certain. La santé prime sur absolument TOUT.

Estrabolio a écrit : ↑13 déc.21, 00:31 Bonjour à tous,

Eh bien, quitte à surprendre BenFis qui, apparemment ne vit pas dans le même monde que moi, oui, je connais beaucoup de gens qui ne vont jamais au restaurant, dans un bar, au cinéma, au spectacle parce qu'ils n'en n'ont pas les moyens tout simplement.
Pas besoin d'être dans la cambrouse comme moi, il suffit simplement de faire partie de ces millions de français en activité qui ont des problèmes pour joindre les deux bouts, ces millions de français qui vivent avec les minima sociaux, ces millions de français retraités dont la pension ne permet pas un seul écart.

D'autre part, je suis bien d'accord avec MLP, si des gens ne peuvent pas se passer quelques mois de ce superflu, il y a de quoi se poser des questions, pour moi l'essentiel n'est pas là.

Bonne journée à tous, je vais faire un enclos pour mes poules car, pour elles, depuis 1 mois c'est le confinement total dans les bâtiments et cela me tracasse plus que l'antivax qui ne peut pas aller prendre son petit café à la terrasse.

Que pour toi et pour MLP, et pour des millions d'autres sans doute, l'accès aux bibliothèques, restos, cafés, etc. soient superflus, je peux le comprendre. Mais c'est loin d'être le cas pour d'autres millions de personnes. Et surtout maintenant que nous savons pertinemment que le pass sanitaire ne permet pas d'arrêter la pandémie.

BenFils a écrit :Mais c'est loin d'être le cas pour d'autres millions de personnes.

C'est bien triste pour eux. C'est sûrement pour eux l'occasion de revoir leurs priorités.

BenFils a écrit :Et surtout maintenant que nous savons pertinemment que le pass sanitaire ne permet pas d'arrêter la pandémie.

Il n'était pas fait pour arrêter la pandémie, mais pour sécuriser les lieux de rencontre non essentiels et inciter à la vaccination.

MonstreLePuissant a écrit : ↑13 déc.21, 00:50 C'est son choix, que je respecte. Mais on ne va pas mettre en danger la vie de milliers de personnes pour faire plaisir aux anti-pass sanitaire. La sécurité sanitaire de la majorité prime sur le reste.

L'injection et le pass sanitaire ne servent à rien et en voici la preuve à partir de 16' :
https://odysee.com/@FlowerPower:b/DOCTOTHON-1:4

MonstreLePuissant a écrit : ↑13 déc.21, 02:57 Non ! En tout cas, pour les gens normaux.

Bah si . Car ne pas être nourri ni logé , impliquera forcément une pauvre santé

Et on se rend compte par toutes les études sociologiques avant le COVID : les français qui avaient des difficultés d argent ont sacrifié en priorité leur budget santé par rapport aux autres budgets nécessaires pour vivre

Et tu ne m as pas répondu ? Ou sont les milliers de morts actuellement en décembre 2021 , car tu as parlé de milliers ? Total mythe . Le passe n a sauvé AUCUNE vie ; il en a détruit plusieurs


Encore une autre preuve de disfonctionnement du pass sanitaire :
"Certains pass sanitaires censés être en règle ont soudain été scannés comme « non valides » depuis ce 13 décembre 2021. Le centre d’appel d’aide de TousAntiCovid nous confirme recevoir beaucoup d’appels sur le sujet. En cause, une question de gestion du format 2D-DOC."
https://www.numerama.com/sciences/78939 ... -t-il.html
Or on ne peut interdire les gens à cause du pass , si déjà l Etat n est pas capable d être fiable sur la délivrance du pass

Pire on reconnaît la malice et la perversité du gouvernement et des médias qui osent parler de plusieurs milliers de faux passes sanitaires alors que leur sytème de passe a été reconnu buggé et que plusieurs milliers de vrais passes sanitaires n ont plus été reconnu suite au bug lié au format 2D-DOC : une tentative de masquer leur incompétence en accusant faussement les gens

MonstreLePuissant a écrit : ↑13 déc.21, 04:17 C'est bien triste pour eux. C'est sûrement pour eux l'occasion de revoir leurs priorités.

Disent les pro-pass-sanitaire. Cela reste pourtant une mesure discriminatoire inutile qui plus est contraire aux directives de l'OMS.

Il n'était pas fait pour arrêter la pandémie, mais pour sécuriser les lieux de rencontre non essentiels et inciter à la vaccination.

Certes, bien qu'à l'évidence et depuis le début de l'instauration du pass, nous savions très bien que cela n'arrêterait pas la propagation du virus. Sa seule vertu a été de contraindre à la vaccination ceux qui ne le désiraient pas.
Je suis plutôt pour que les gens assument leurs choix après avoir été dûment avertis des conséquences.

Arké a écrit :L'injection et le pass sanitaire ne servent à rien et en voici la preuve à partir de 16' :

Il va falloir que tu revois ta conception des preuves.

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Trivier-Fix a écrit :Bah si . Car ne pas être nourri ni logé , impliquera forcément une pauvre santé

La santé collective est plus importante que le bien être individuel.

Trivier-Fix a écrit :Et tu ne m as pas répondu ? Ou sont les milliers de morts actuellement en décembre 2021 , car tu as parlé de milliers ? Total mythe . Le passe n a sauvé AUCUNE vie ; il en a détruit plusieurs

Justement ! Si il n'y a pas des milliers de morts en décembre 2021, c'est grâce au passe sanitaire, qui a favorisé la vaccination de masse. Le passe sanitaire a sauvé la vie de tous les gens qui si ils n'étaient pas vaccinés grâce à l'incitation du pass vaccinal, seraient peut-être morts à l'hôpital.

Trivier-Fix a écrit :Encore une autre preuve de disfonctionnement du pass sanitaire

Personne n'a prétendu que c'était parfait.

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BenFis a écrit :Disent les pro-pass-sanitaire. Cela reste pourtant une mesure discriminatoire inutile qui plus est contraire aux directives de l'OMS.

Inutile pour toi peut-être. Mais en France, utile pour protéger l'hôpital et les soignants, ce qui est la priorité.

BenFis a écrit :Certes, bien qu'à l'évidence et depuis le début de l'instauration du pass, nous savions très bien que cela n'arrêterait pas la propagation du virus. Sa seule vertu a été de contraindre à la vaccination ceux qui ne le désiraient pas.
Je suis plutôt pour que les gens assument leurs choix après avoir été dûment avertis des conséquences.

Je suis d'accord avec toi si dans le même temps, les gens non vaccinés qui attrapent le Covid ne sont pas soignés à l'hôpital puisqu'ils connaissaient les risques. Mais ce serait inhumain. Donc, dans la mesure où on n'est pas des monstres, on fait en sorte d'inciter à la vaccination, de façon à pouvoir soigner tout le monde, autant que faire ce peu.

MonstreLePuissant a écrit : ↑13 déc.21, 06:37 Inutile pour toi peut-être. Mais en France, utile pour protéger l'hôpital et les soignants, ce qui est la priorité.

Oui indirectement je suis d'accord. C'est-à-dire qu'en instaurant le passe-sanitaire on contraint certains à se faire vacciner, ce qui va de facto faire baisser le nombre de cas nécessitant l'hôpital.
Il est notoire qu'un non-vacciné à 8 ou 9 fois plus de chances de se retrouver en soins intensifs qu'un vacciné. Le gouvernement aurait pu jouer sur la responsabilité de chacun en martelant cette information.

Je suis d'accord avec toi si dans le même temps, les gens non vaccinés qui attrapent le Covid ne sont pas soignés à l'hôpital puisqu'ils connaissaient les risques. Mais ce serait inhumain. Donc, dans la mesure où on n'est pas des monstres, on fait en sorte d'inciter à la vaccination, de façon à pouvoir soigner tout le monde, autant que faire ce peu.

C'est bien le pari qu'a fait le gouvernement, mais en même temps, il à réduit considérablement le nombre de soignants et donc la capacité de soigner. On peut dire que le passe-sanitaire permet là aussi indirectement de palier aux mauvaises décisions gouvernementales.

MonstreLePuissant a écrit : ↑13 déc.21, 06:37 La santé collective est plus importante que le bien être individuel.

Je n appelle pas le droit à être logé et nourri comme un "bien être" . C est le minimum vital
On ne parle pas de monsieur macron qui a une résidence de 300 mètres carrés mais d une personne qui se trrouvant avec le salaire suspendu ou un licenciement peut se retrouver dans la rue à vivre sous une tente au bord des quais de la seine cet hiver

MonstreLePuissant a écrit : Justement ! Si il n'y a pas des milliers de morts en décembre 2021, c'est grâce au passe sanitaire, qui a favorisé la vaccination de masse.

Complétement faux . Les gens se sont vaccinés sans attendre l instauration du pass sanitaire et sans même être au courant qu il y en aurait un
Le 12 juillet 2021 - date de l'annonce de la mesure - 36,6 millions de Français avaient reçu au moins une dose de vaccin (soit 70% des adultes et la très grande majorité des personnes âgées)

Pire , si on regarde la courbe du nombre de vaccinations par jour , on constate que depuis mi juillet , le nombre de vaccinations quotidiennes a baissé

de 690 000 nouvelles vaccinations par jour en mi- juillet on est passé à 110 000 par jour en fin octobre.


Le pass sanitaire a donc été un obstacle par les faits contre la vaccination

MonstreLePuissant a écrit : Personne n'a prétendu que c'était parfait.

Au contraire . Certains même ici sur ce forum m avaient dit voilà quelque mois que le pass saniatire était ultra-sécurisé et sans défaillance informatique . On voit la preuve que ce n est pas le cas


Enfin , le pass sanitaire ne peut pas jouer directement sur le nombre de décès à cause de sa nature .
Mais on aurait pu penser que le pass sanitaire avait un effet sur les nouvelles contaminations . Or actuellement en décembre 2021 on a le même nombre d infections quotidienne qu au maximum depuis l apparition du COVID , c est à dire en novembre 2020, et alors que la population adulte des francais est vaccinée à 89 % et l était à 0% en novembre 2020 . Cela prouve bien que le pass sanitaire ne peut qu avoir eu des effets néfastes

Je propose qu'on vende le Canada à la Chine au moins ils punissent la corruption et ils sont bien soignés

Ajouté 10 heures 8 minutes 9 secondes après :
Moins d'un an avant les élections le premier ministre du Québec François Legault brandit ses sondages internes qui le disent plus populaire qu'Hitler. C'est bien normal quand ça fait deux ans qu'il investit des millions de fonds publics en publicités pour acheter la complicité des médias et abrutir la population.

Gaetan a écrit : ↑13 déc.21, 19:48 Moins d'un an avant les élections le premier ministre du Québec François Legault brandit ses sondages internes qui le disent plus populaire qu'Hitler.

Comparaison idiote.

Gaetan a écrit : ↑13 déc.21, 19:48 Je propose qu'on vende le Canada à la Chine au moins ils punissent la corruption et ils sont bien soignés

C'est vrai, la Chine vaccine massivement sa population:

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 804e15937a

Pollux a écrit : ↑14 déc.21, 01:15 Comparaison idiote.

Pas si idiot que ça, un gouvernement populaire n'est pas une garantie que c'est un bon gouvernement. Le gars brandit des sondages qui dit que le bill 21 est populaire, depuis quand qu'on laisse la majorité décider du sort des minorités.

Il aura suffi de quelques jours pour qu’omicron devienne le nouveau sujet de préoccupation de cette pandémie. Au moins «133 cas» de contamination au nouveau variant, décelé fin novembre, auraient été enregistrés le 14 décembre sur le territoire, a annoncé Gabriel Attal ce mardi sur France Info, alors qu’ils étaient de 59 au 9 décembre, selon Santé publique France.

«La vérité, c’est qu’on ne sait pas exactement encore quand ce variant va se déployer, mais l’expérience nous conduit à dire qu’il faut s’y préparer car finalement, les variants finissent toujours pas s’imposer, a rappelé Jean Castex au micro de France Bleu Provence, au deuxième jour de son déplacement à Marseille. Il faut se préparer.» Même son de cloche de la part du Conseil scientifique la veille, qui prévient que ce variant pourrait connaître «une croissance rapide». Son impact pourrait ainsi se faire sentir «dans les semaines qui viennent».

Ce que l’on sait pour l’heure, c’est qu’omicron semble «plus contagieux que le variant delta», a déclaré le porte-parole du gouvernement. D’où l’intérêt de le traquer le plus efficacement possible. Pourtant, seuls 10 000 séquençages sont effectués chaque semaine, alors que le nombre de cas quotidiens avoisine les 50 000. «L’essentiel des cas sont criblés [avant]. Le criblage permet de détecter s’il y a lieu de séquencer, on voit [s]’il y a une mutation particulière du virus qui peut faire penser que c’est un cas d’omicron», a rassuré Gabriel Attal. Mais il le concède, «il y a probablement plus de cas» en France.