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Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 00:54
par Ash
Stop ! a écrit : 20 janv.23, 01:04 En creusant un peu, on doit pouvoir trouver une peuplade qui a divinisé la souris.
Mince je l'ai pas vu venir celle-là :)

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 01:22
par Stop !
La petite souris sait se faufiler sans qu'on la voie. :slightly-smiling-face:

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 02:53
par Saint Glinglin
Estrabosor a écrit : 18 janv.23, 03:25 Bonjour à tous,

Je rejoins Ash sur le fait qu'on ne peut affirmer pas plus l'existence de Dieu que sa non existence.
Peux-tu affirmer l'inexistence de la théière cosmique ?

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 04:43
par pierrem333
Estrabosor a écrit : 18 janv.23, 03:25 Bonjour à tous,

Je rejoins Ash sur le fait qu'on ne peut affirmer pas plus l'existence de Dieu que sa non existence.
C'est pour cela que je préfère, pour ma part, le terme d'incroyant.
Un incroyant rejette la croyance pour ce qu'elle est, c'est à dire quelque chose qui ne s'appuie sur aucun élément probant.

En réalité, la notion d'athée arrange bien les croyants qui cherchent absolument à ce que chacun se définisse par rapport à leur Dieu mais on peut tout simplement dire "je ne sais pas".
Est ce que Dieu existe ? Je ne sais pas, Est ce que les extraterrestres existent ? Je ne sais pas. Est ce que je vais pouvoir prendre ma retraite avant de mourir ? Je ne sais pas.
Et je pourrais continuer comme ça longtemps seulement voila, des gens ne supportent pas le fait de reconnaître qu'ils ne savent pas et veulent absolument avoir réponse à tout.

Je crois qu'il est absurde de dire que il n'y a pas de contrôle suprême dans l’univers, donc il est absurde de dire :Est ce que Dieu existe ? Je ne sais pas.

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 05:23
par Ash
pierrem333 a écrit : 21 janv.23, 04:43 Je crois qu'il est absurde de dire que il n'y a pas de contrôle suprême dans l’univers, donc il est absurde de dire :Est ce que Dieu existe ? Je ne sais pas.

J'ai du mal à te comprendre.

"Je ne sais pas" est bien une réponse à une question ? Ou du moins l'affirmation qu'on ne peut répondre à la question ?

Ou est-ce absurde ?

C'est la question qui est absurde ou la réponse ?

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 05:37
par pierrem333
Ash a écrit : 21 janv.23, 05:23 J'ai du mal à te comprendre.

"Je ne sais pas" est bien une réponse à une question ? Ou du moins l'affirmation qu'on ne peut répondre à la question ?

Ou est-ce absurde ?

C'est la question qui est absurde ou la réponse ?
il n'y a pas de contrôle suprême dans l’univers donc Dieu existe! https://latriniterepond.forumactif.com/

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 12:20
par Ash
pierrem333 a écrit : il n'y a pas de contrôle suprême dans l’univers...
Ca personne ne le sais vu que personne n'en a jamais aporté une preuve irréfutable.

pierrem333 a écrit : ...donc Dieu existe!...

étrange logique.


Si je raisonne comme toi alors je peu dire que puisque chez moi je n'ai pas d'assiettes bleues dans ma cuisine DONC il y a des dinosaures dans mon jardin.

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 21 janv.23, 23:35
par Estrabosor
pierrem333 a écrit : 21 janv.23, 04:43 Je crois qu'il est absurde de dire que il n'y a pas de contrôle suprême dans l’univers
pierrem333 a écrit : 21 janv.23, 05:37 il n'y a pas de contrôle suprême dans l’univers
:grinning-squinting-face:

Ajouté 2 minutes 18 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 21 janv.23, 02:53Peux-tu affirmer l'inexistence de la théière cosmique ?
Bonjour Saint Glinglin,

Non, pas plus que celle de la licorne par exemple.

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 22 janv.23, 03:04
par pierrem333
Ici on vois très bien l’importance de toujours avoir de bonne basse sur la vérité actuelle avant de faire des critiques.

C’est exactement pourquoi il faut que toute spiritualité soit basée sur une vérité sure, une vérité incontestable pour ne pas que le pouvoir de la trinité puisse nous faire bifurquer de la vraie vérité. Puisse que la trinité est la base de toute action de Dieu ou du Malin.(être malin signifie homme intelligent)une vraie vérité ne peut pas se bâtir sur des scénarios d’Homme cela donne le pouvoir au prince de se monde. Si les premières pièces du puzzle de la vérité sont bonnes , les pièces suivantes devraient l’être aussi sinon nous pouvons en conclure que se sont de faut scénario.

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 22 janv.23, 03:46
par Stop !
Ash a écrit : 21 janv.23, 12:20 Si je raisonne comme toi alors je peu dire que puisque chez moi je n'ai pas d'assiettes bleues dans ma cuisine DONC il y a des dinosaures dans mon jardin.
Tu n'as pas le droit d'utiliser la logique de Dieu, seul lui a ce droit !!

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 22 janv.23, 03:53
par pierrem333
Stop ! a écrit : 22 janv.23, 03:46 Tu n'as pas le droit d'utiliser la logique de Dieu, seul lui a ce droit !!
viewtopic.php?t=69637

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 25 janv.23, 04:13
par vic
a écrit :Alby 69 a dit : Une question, si vous ne croyez pas en "Dieu", comment vous expliquez l'existence de notre univers ?
Et si votre dieu était la cause de l'univers , quelle serait la cause de ce dieu ?
Vous voyez bien que votre solution dieu n'apporte pas de réponse supérieure , elle ne fait que repousser plus loin le problème sans répondre à rien .
Et à mon objection , vous allez me répondre que "dieu est tout ce qui est" et qu'il n'a pas besoin de créateur , ben l'univers non plus si on suppose qu'il est tout ce qui est possible .

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 25 janv.23, 04:24
par Mic
vic a écrit : 25 janv.23, 04:13 Et si votre dieu était la cause de l'univers , quelle serait la cause de ce dieu ?
Vous voyez bien que votre solution dieu n'apporte pas de réponse supérieure , elle ne fait que repousser plus loin le problème sans répondre à rien .
Et à mon objection , vous allez me répondre que dieu est tout ce qui est et qu'il n'a pas besoin de créateur , ben l'univers non plus si on suppose qu'il est tout ce qui est .

L'idée de dieu n'est pas une réponse , c'est une invention ridicule qui prétend péter plus haut que tout le reste alors que sur un plan logique , ça pète pas haut .C'est comme du Christian k .

L'idée de Dieu, ou plus précisément d'une intelligence créatrice permet d'apporter une réponse à la probabilité d'apparition de la vie dans l'Univers. Si cette probabilité n'etait pas si infimement infime, l'idée d'un Dieu créateur n'aurait en effet que peu de sens. Mais elle l'est. Alors perso, j'en conclus rien, mais je trouve que ca donne à reflechir.

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 25 janv.23, 04:29
par vic
a écrit :Mic a dit : L'idée de Dieu, ou plus précisément d'une intelligence créatrice permet d'apporter une réponse à la probabilité d'apparition de la vie dans l'Univers. Si cette probabilité n'etait pas si infimement infime, l'idée d'un Dieu créateur n'aurait en effet que peu de sens. Mais elle l'est. Alors perso, j'en conclus rien, mais je trouve que ca donne à reflechir.
L'univers est l'ensemble de tous les possibles , aucun besoin d'un dieu en amont pour le créer . Ca n'a aucun sens .
Quand on parle de l'univers qui est apparu , c'est déjà une sorte de contresens , puisque l'univers n'a pas de point de départ , puisque cela supposerait qu'il soit né du néant où à un instant zéro .Il faudrait alors parler d'une apparition de quelque chose dans un temps qui n'est pas encore là .Et si le temps est déjà là , c'est que l'univers est déjà là , puisque l'univers c'est le temps .

Comme le dit Etienne Klein , "se poser la question de qu'est ce que l'univers , c'est la même chose que de se poser la question , qu'est ce que le temps" .
Parler de l'apparition de l'univers c'est parler de l'apparition du temps .
Hors comment quelque chose peut il apparaitre dans un temps qui n'est pas encore là ?

La solution la plus probable , c'est que l'univers est le champs du possible et donc n'a pas de créateur .

Re: Comment devenir vraiment athée [vidéo]

Posté : 25 janv.23, 04:41
par Mic
vic a écrit : 25 janv.23, 04:29 L'univers est l'ensemble de tous les possibles , aucun besoin d'un dieu en amont pour le créer . Ca n'a aucun sens .
L'ensemble de tous les possibles c'est pas une infinité de possibilités. Si j'ai deux dés 6 faces, j ai un ensemble fini de possibles de 36 tirages differents. L'univers c est un ensemble fini de composants et de forces. Ces composants et ces forces donnent un résultat fini de possibilités. Parmi ces possibilités, il en est au moins une qui donne un Univers abritant la vie et elle avait une probabilité infimement infime de donner un Univers abritant la vie. En consequence, ta phrase (fetiche) toute faite n'a aucune valeur.