keinlezard a écrit : ↑21 févr.24, 19:48
Il existe 3 vidéos sur jw qui expliquent très bien pourquoi.
Devines lesquelles ?
L'excommunication est une mort sociale pour les tj puisqu'ils ne doivent pas avoir d'amitiés dans le monde de Satan.
Ils ne doivent pas s'investir dans le monde mauvais
Ils est très fortement déconseillé de voir ailleurs que dans l'organisation jehoviste lorsqu'il s'agit d'une interaction sociale quelle qu'elle soit
Ainsi une excommunication signifie t elle la fin de toutes interactions sociale...
Et toi même conseilles un départ à bas bruit
S'il n'y avait pas de problème pour quitter l'organisation ? Pourquoi donc un tel conseil ?
Alors, voyons ces arguments !
Il y a en Belgique 26 000 TJ et 12 millions d'habitants. La cour d'appel a justement fait remarqué qu'un excommunié en Belgique disposait de 11 974 000 possibilités d'interactions sociales dans ce pays en dehors des TJ. Elle en a conclu que l'excommunication ne pouvait pas ostraciser à ce niveau là.
La preuve sur ce forum et ailleurs, observez tous les copains apostats et opposants qui gravitent ici autour de Keinlezard, de Estra, de Papy. Peuvent ils affirmer être sans amitié autour d'eux ?
Dès lors où vous vous positionnez comme apostats et où vous agissez comme apostats en essayant de gagner des gens à votre cause, comme nos amis sur ce forum, vous vous créez votre cercle d'amis et vous ne pouvez pas être socialement mort.
Vous avez rejoint une autre religion, celle de ceux qui n'aiment pas les témoins de Jéhovah: le voilà, le cadre de votre vie sociale.
De fait ton argument suivant est stupide :
L'excommunication est une mort sociale pour les tj puisqu'ils ne doivent pas avoir d'amitiés dans le monde de Satan.
En effet, si tu n'es plus TJ, personne ne t'empêche de te faire des amis dans le monde, ce n'est que si tu es TJ que ce conseil s'applique.
Donc l'excommunication t'ouvre cette possibilité. Toi par exemple, tu n'as pas d'amis en dehors des TJ ?
Ensuite qu'un TJ ne s'investisse pas dans le monde mauvais me semble être le minimum requis d'un chrétien, non ?
Même un excommunié, qui a gardé son sens moral, n'ira pas chercher ses nouveaux amis parmi des meurtriers, voleurs et autres violents.
Je ne conseille pas un départ à bas bruit, je dis que ça existe et quelqu'un qui le fait, et qui s'éloignent de lui-même doucement de l'assemblée, choisit lui même une forme de retrait volontaire. Personne n'imagine qu'une telle personne ne se crée pas un nouvelle espace social en même temps qu'il s'éloignent tout doucement des TJ. En tout cas s'il ne le fait pas, c'est un choix de sa part.
Tu dis qu'il est conseillé aux TJ de ne pas voir ailleurs. Ce serait dramatique socialement s'il ne pouvait pas voir à l'intérieur et si on les obligeait à ne voir personne, ni dedans ni ailleurs.
J'ai certainement beaucoup plus de vrais amis et de contacts sociaux que vous 4 réunis, parce qu'à l'intérieur nous nous rencontrons très souvent et sans limite. Normal nous avons le même papa et le même grand frère.
Ainsi, être TJ nous ouvre des possibilité de contacts sociaux et d'amitiés presque infinis, bien au delà de ce qui est possible pour n'importe quel non TJ. Normal donc que ceux qui rompent le lien "fraternel" qui crée ces amitiés souhaitent conserver ce qui est une conséquence de notre respect de notre baptême.
Qui imagine que Mme Grimbert vit toute seule sans ami aujourd'hui, elle a du se créer un réseau social qui accepte ce qu'elle est. C'est donc possible et c'est à chacun de se le construire.
Vous pensez vraiment que les membres de la Miviludes ou des associations qui gravitent autour, ont des amis témoins de Jéhovah ou accepteraient d'en avoir.
Vous pensez que la Miviludes ou la FECRIS accepteraient en leur sein un pôle composé de témoins de Jéhovah, qui argumenteraient dans les rapports annuels pour permettre un droit de réponse interne ? Franchement !
Si vous trouvez que c'est impossible, que les TJ ne doivent pas infiltrer la Miviludes, alors vous devriez facilement comprendre que des opposants comme vous soient prier d'exercer leur droit de s'exprimer en dehors des assemblées de TJ.
Nous avons suffisamment d'ennemis pour qu'ils ne se sentent pas socialement seuls à l'extérieur.
Evidemment je ne conseille pas de quitter l'organisation, comme tu dis toi-même, mais quitter, c'est quitter. Si ta femme te quitte, l'un d'entre vous deux fait ses valises ! C'est ça, quitter !
Seulement chez nous, même en quittant, tu reçois une visite 1 fois par an, tu reçois les publications, tu as toujours ta chaise à la salle et surtout au mémorial. Par contre, tu n'iras pas sur l'estrade pour dire combien tu hais le collège central. Ca me semble raisonnable, non ?
Tu es toujours incapable de lire un texte pour ce qu'il dit. Il faut forcément que tu le transformes. C'est vraiment pathologique chez toi. 